Все о Genesis /справка, намотка, настройка - всё есть в первых сообщениях ветки/

[Slоn]

Повторение - мать учения.
Читал уже. Прочитал сейчас и, думаю, через пол года еще перечитаю

[Дементий]

*iGenetik, все это хорошо подходит для кантала... от которого я уже ушел на генах...
Даже если не брать трос от Карлсона, то можно сделать, как минимум, самому косу... я вчера поигрался с 0.2 нихромом, в 3, 4, 6 проволок... коса получается жестковатая, но принцип стал понятен, теперь надо найти 0.1 нихром и продолжить опыты...

[Samar]

теперь надо найти 0.1 нихром и продолжить опыты...

мотал трос из кантала 2х (0.13х3), жестковата проволока, малопластичная, лопается хотя отжигал по ходу.
Из 5 м получилось 2 тросика по 100мм
ржавееет, приходится раз в неделю промывать
заказал косичку из нихрома 0,12х3 здесь, жду на днях придет, буду крутить трос, отпишусь

[Slоn]

найти 0.1 нихром

этот вопрос и мне был интересен, но

попробуй кантал. Некоторый нихром нехило так выделяет нагар

и подзабил. По началу было мнение, что кантал, в силу своей пластичности - просто более легкое решение для спирали.

[Samar]

По началу было мнение, что кантал, в силу своей пластичности

имхо, пластичность кантала - фейк какой-то, миф.
нихром более пластичен и хорошо отжигается (с восстановлением свойств пластичности), невозможно почти отломить руками (надо дольше крутить0.
кантал (зависит, конечно от состава и производителя) - более упругий и лучше сохраняет форму после намотки и отжига. Спирали из кантала более устойчивы для продевания фитиля, кмк.
кантал часто лопается (даже при нагреве, при мехнагрузке, скручивании) и легче отламывается руками - на раз-два.

[Дементий]

заказал косичку из нихрома 0,12х3

По моему надо 2х0.12, и крутить из 3-х...

[Slоn]

мотал трос из кантала 2х

для жены косу из 0.3 кантала делаю

жестковата проволока

как гвозди
А нихром, какой толщины не скручивал - болтается, словно нитка. Прожиг уплотняет только в критическом состоянии, и перегревает косичку

---------- Сообщение отправлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:16 ----------

Из 2-х крутил крышкой от кастрюли,

крутить из 3-х

криво получилось. Сейчас приблуду собираю)

[Дементий]

Сейчас приблуду собираю)

Потом покажешь, приблуду?
ИМХО, важно одинаковую натяжку всех прядей сделать и сохранить в процессе скрутки... ну и не перекрутить, некрасиво получится и капиллярность хуже....

[Samar]

По моему надо 2х0.12, и крутить из 3-х...

там вся фишка заключается в том, что направление намотки троса должно быть в обратную сторону, при этом пряди надо скручивать сильнее потому, что в тросе они раскручиваются (увеличивается капиллярность).
Этим достигается меньшая напряженность, витки в прядях должны получится прараллельно оси троса и и трос в итоге должен получиться мягче.
ps
попробую, возможно 3х(0.12х3), запас по сопротивлению есть

[Дементий]

направление намотки троса должно быть в обратную сторону,

О как... не знал, сегодня же

попробую,

[Дмитрий Павлов]

там вся фишка заключается в том, что направление намотки троса должно быть в обратную сторону, при этом пряди надо скручивать сильнее потому, что в тросе они раскручиваются.
Этим достигается меньшая напряженность и трос в итоге должен получиться мягче.

Обсуждалось где-то? Крутил и так и так, результат особо заметных различий не имеет. Оговорюсь, имею дело с нихромовой проволокой 80/20, диаметр от 0,055 до 0,085.

[Samar]

О как... не знал

Можно смоделировать:
взять витую нить (шнур) и закрутить её дополнительно, потом складываешь пополам - и бац, она самазакручивается в косичку(за счет упругости), но в обратную сторону,
при этом сама перекрученность самих нитей исчезает, наверное в итоге получается баланс напряжение в крученых нитях= напряжению в косичке(тросе)
как-то так

Обсуждалось где-то?

нет, сам придумал, только что
обсуждаем

[Eddis]

Камрады, просветите что такое стд фитиль. Чего-то поиск не помогает найти ответ.

[*iGenetik]

что такое стд фитиль

Стандартный фитиль диаметром ~2.5мм.
Спортивный фитиль диаметром ~3.5мм и больше

[japan]

~2.5мм

а точнее 2-2.4мм , больше просто не пролезет.

[Дмитрий Павлов]

обсуждаем

Надо подумать, насколько такое наблюдение справедливо для металлической проволоки? Точнее, какую роль скручивание троса в обратную, относительно направления скручивания прядей, будет играть для жесткости троса. Как просчитывать и как контролировать. По закрутке тонкого нихрома в пряди есть опыт перекручивания лишнего именно при скрутке прядей в трос. Фактически жилы прядей вставали под прямым углом к оси троса. Однако, из-за малых величин самой проволоки (0,065) жесткость троса относительно скрутки, близкой к эталонному образцу, не изменилась.
Возможно данные характеристики будут справедливы для тросов, изготовленных из проволоки 0,1 и толще

Опыт кручения уберкосичек из 0,2 фехраля подсказывает, что жесткость и пружинистость лишь тренирует левел усидчивости и терпеливости

[Slоn]

japanмы в России живем - протолкают

---------- Сообщение отправлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:14 ----------

обсуждаем

Сообщение от Karlson
***********
2\ Остайотся Дабыл-Трабыл из 2-х кос 4х0,2 - это должно быть сила по Ому но проигрыш по капиллярам по сравнению с тросом


Вот на фотке частично показал капилляры троса - их там два вида - подписаны сверху справа на образце промышленного троса 7х19

Желтым подрисовал внизу на намотке, но трос наклонён поэтому не очень красиво - ну красата не суть



По сравнению с тросом у косы (пряди) только один вид капилляров - красный. Это кривые спиралеобразные капилляры - хотя лучше чем ничего на ровной круглой проволоке

У троса включяются ещё капилляры самих прярей между проволоками - они все параллельные и условно ровные, периодически приближающиеся к фитилю и отдоляющиеся от него - вот ИМХО им спасибо за ацкое испарение

---------- Сообщение отправлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:16 ----------

блин... как то не вышло... в качегарке короче, на первом посте

[Дмитрий Павлов]

в качегарке

Эталонный трос

Продуманный и стабильного качества продукт.
Обсуждаем самоделки

[Дементий]

Slоn,Это я видел, читал... ну собственно этим и руководствовался...
Попробовал скрутить... ну грубо так: 2 косы из 0.2 нихрома по 2 проволоки по часовой, они же вместе - против часовой... тактильные ощущения говорят, что трос НЕМНОГО мягче, но мне не очень нравится сама структура троса, нет... ну что ли какой-то собранности...

Дмитрий Павлов, ​где берешь такой нихром? Поделись если не секрет...

[Slоn]

Обсуждаем самоделки

вот для этого и

Сейчас приблуду собираю)

иначе скрутка из нечетного количества нитей будет неравномерной. При прокаливании даже можно заметить разную степень нагрева (контакты закручивал достаточно плотно)
Механизм получится сложный, но реализуемый... главный вопрос - начало скрутки от центра или от края?

---------- Сообщение отправлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:34 ----------

2 косы из 0.2 нихрома по 2 проволоки

там вроде 0,1 нихром

---------- Сообщение отправлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:36 ----------

сам себя потролил