Наверно у врачей вейп просто ассоциируется с передознувшимся молодняком
Наверно у врачей вейп просто ассоциируется с передознувшимся молодняком
Минздрав в лице непоследних чиновников в свое время сильно активничал анти вейпа. А для врачей МинЗдрав как никак босс.Сообщение от Сижка
Просто настоящий вейп (топ-девайсы, топ-жижло) доступен лишь Избранным - а остальным доступно лишь всякое вейп-фуфло - отсюда и такое отношение к вейпингу (врачей, и общественности) - и корни явления здесь растут исключительно из самогО вейпинга, который много лет так и оставался сильно недоразвитым (а кто-то парил сотки никотина на дтл, и т.п. наркоманство начитавшись ресурсиков школоты) - конкретно например в РФ, здесь надо сказать "большое спасибо" за все это в первую очередь все возможным многим этим "легендам отечественного вейпинга" - которые вместо обучения масс культуре вейпинга и топ-решениям (припрятав эти самые топы себе в кармашек), во все фанфары рекламили всякий фуфел и торговали им - такие вот тети Гали которые учили детвору не тому - а потом мы удивляемся что вейпера воспринимают как такого нара-конча с какой-нить огромной лостмери в руке (или забодяжившего себе в вейп какую-то жуткую дрянь-наркотУ - растолченые таблы какие-нить, "чтобы круче штырило" - если и в обычносиги можно всякого дерьма допихнуть или долить пропиткой)
Последний раз редактировалось Сижка; 25.05.2025 в 00:56.
Скорее дикий рыночек порешал. В условиях беззакония, когда вейпинг не пытались регулировать, китайцы завалили рынки доступным фуфлом, сформировав модные тренды, и при этом поубивали многих кто пытался этому сопротивляться. Бизнесменам зарабатывать надо. Тенденция "много и дешево" опустилась до уровня школоты, и начала давить на табачников. Вот и разгребаем теперь... взросление рынка вейпинга, когда доктора медицинских наук зарабатывают на втирании чуши в мозги обывателя, и в обоснование государственных законов упорядочивания рынка, в пользу интересов табачников.
Пытались
Но тут рыночек банально оч маленький
Больше разговоров - "ой непрально регулировать пытаются", и т.д.
На деле - пытаются но мало
Вон из Китая как все ехало слабоконтролируемо, так и едет
Ну справедливости ради, те же китайцы везут предзаправку которая многим поможет войти в мир вейпинга, доступно понять-попробовать что такое вейп
А новая икона мобильной перезаправки - это тоже китайцы
Да и домашний вейп - это тоже по большей его части Китай
Все есть Китай
С чем именно там бороться надо, сопротивляться чему именно надо?
Да, на них надавишь - когда обычносиги будут покупать (по коньцене) даже то говно в которое они превратились - а переход на снт (недешовое, тож) идет давно долго и медленно оч
Бомжи по-старинке курят обычносиги - а продвинутые-прогрессивные-мажоры стики - в итоге табачная лавка вся эта была, есть, и будет (переориентировавшись на снт)
И только Избранным доступен вейп )
Последний раз редактировалось Сижка; 25.05.2025 в 12:52.
Да, тут некоторые еще все рассуждали "про эти страшные убийственные акцизы"
Но такие ли они "страшные-убийственные"?
Вон например в рознице мск (сверхдорогой город) солевая основа 20 мг/мл за 1100 р - а вон в Гонконге расходники в 2 раза дешевше чем в рознице мск
А предзаправку, как покупали на ура, так и покупают (хоть и меньше чем снт и обычносиги) - здесь цены такие же примерно как на обычносиги, снт, бухло (при том что все из перечисленного превратилось в гадость кроме ряда из готовых жиж - да 1 бренда стиков которые хз еще будут/небудут, скурвятся или нет, расширится/нет тут ассортимент того что можно выкурить не рыгая на это, непрогнозируемо тут все имо, но тенденции былые и современные твердого оптимизма тут пока как-то не смогли внушить)
И если цены на масс-вейп такие же примерно как на все остальное - то акциз здесь только подогнал вейп "на общий уровень" - при этом сам вейп от этого не ухудшился и не улучшился - глядишь Мессии какие таки просветят в итоге масс как грамотно вейпать все надо (и недорого), и попрет вверх недорогой вейп с самозамесом (сущность есть, да вот до масс она пока еще так и не была донесена)
Последний раз редактировалось Сижка; 26.05.2025 в 23:02.
Рассуждая на эту тему имей ввиду:
- Москва - это не Россия, в ней всио не так как везде в РФ.
- В этой ветке большинство завсегдатаев "продаватели", а не такие как ты "покупатели" из Москвы...
- В этой ветке данная тема - побочный флуд. Впрочем, хозяин ветки пока разрешает тут флудить о чем попало. Но совесть надо иметь
Последний раз редактировалось Прадед; 27.05.2025 в 04:30.
Прадед, сейчас, к сожалению, некому выдать права субмодератора Mefistofel'ю. Но, тем не менее, никто не мешает ткнуть в кнопку «пожаловаться» – она до сих пор работает. )
Ну а в провинции основа дороже?
Провинциал находится в сильно ущемленных условиях каких-то по сравнению с москвичом?
Ведь вроде то же самое все доступно, и за сравнимую цену
А, ну тады ясен корень плача - продажи готовых жиж падают из-за высоких акцизов
Но это все, проблемы отдельно взятых бизнесменов (чем и как торговать, и т.д.) - а не, глобальная проблема вейпинга
Звериный оскал жестокого капиталистического рынка - на котором на плаву остаются не все
Ну предметика данного сабжа - она какая-то сакральная-труднопонимаемая - как я понял, тут глобально про вейп и его рынок, законодательство и т.п. глобалку - в данном контексте акцизы это как раз в тему
Последний раз редактировалось Сижка; 27.05.2025 в 14:22.
В меня камень? Поясню: дело не в одинаковости цен, а в % акцизной нагрузки на вейп по сравнению с аналогичной на аналог (сорян а тавтологию). Калькулятор в помощь
И , да, возможно в регионах ценник такой как в "белокаменной", только вот уровень доходов совершенно иной
Ленинград - Москва по ком звонят твои колокола - смотреть видео онлайн от <<Сценические костюмы>> в хорошем качестве, опубликованное 4 октября 2024 года в 20:05:27.
Последний раз редактировалось Mefistofel; 27.05.2025 в 16:24.
Ну накрутка - ну и что?
Предзаправки как покупали так и покупают
А Избранные покупают перезаправку и самозамесят
Не видно реальных проявлений от высокого акциза (кроме что где-то кто-то там разорился)
Если грамотно себе организовать вейп - расходы там невелики
Ну наверное, в регионах не парят предзаправку с утра до вечера - а в остальном, все доступно - опять же, проблемы нет
Развиваются региональные вейп-сообщества, тгшки всякие - где постигается как сделать себе все понормальней да подешевше - по регионам народное единение выше (в отличие от пофигистской столицы)
Последний раз редактировалось Сижка; 27.05.2025 в 16:32.
Сижка, вы не догоняете
Я исхожу из концепции (как врач) что вейп это первый действительно эффективно работающий метод(по моей статистике >90
Поэтому обязательная фискальная нагрузка на него должна быть ниже чем на аналог, хотя бы с точки зрения демографии
ПС. Акциз это ни разу не торговая наценка ("накрутка"). Самоучитель по бухгалтерскому учёту в помощь
Последний раз редактировалось Mefistofel; 27.05.2025 в 17:08.
Расскажите, пожалуйста, подробней, это очень интересно. Какая у вас медицинская специальность? Вы непосредственно сами рекомендуете своим курящим пациентам переходить на вейп? Если да, какие даёте детальные рекомендации? Или просто ведёте статистику тех, кто самостоятельно перешёл с сигарет?Я исхожу из концепции (как врач) что вейп это первый действительно эффективно работающий метод(по моей статистике >90
Здесь согласен полностью - очевидно
Нет, не должна
По статистике в РФ:
Потребителей никотина - 25% населения
- Из них 15 % это снт+вейпы - т.е. итого (максимум) 5% населения
-- Из них меньшая часть это вейпы - т.е. итого (максимум) 2% населения
Ну и кому эти 2% нужны с кочки зрения демографии?
Ну хорошо - а скажем года через 3 это будет уже не 2% а ажно целых 3% (скачок в 1.5 раза)...
Врачи некоторые сильно умиляют - одни за вейп топят (и "как мы всех им спасем"), другие наоборот пытаются прославиться на теориях его вредности - один на медаль по спасению никотинозависимых прогрессивными методиками (вейп) идет, другой на медаль по спасению от некачественных вейпов
Это все, примерно как та же психиатрия - процент уверенной ремиссии там в пределах 5% от общего количества пациентов (остальные современной медициной неизлечимы, увы) - однако это целая наука большая, подраздел медицины большой, много врачей там трудятся, науку высокую-серьезную двигают, трактаты пишут, в дипломах вся стена дома, авторитеты реально заслуженные... (а лет через 50 мы уже ажно 10% шизиков вылечим!)
Но ученые (в т.ч. врачи), при всех их знаниях и авторитете, зачастую остаются в чем-то наивными...
Последний раз редактировалось Сижка; 27.05.2025 в 18:49.
От пульмонологии далекая. Скорее хобби. Вникать глубже стал когда у отца выявили ХОБЛ (от него он и скончался). Вел его мой друг и сосед по студенческому общежитию (на тот момент научный руководитель НИИ Пульмонологии и эксперт Красного Креста). Он и подсоветовал посмотреть в сторону вейпа.
Пациентам своим про вейп не даю (у меня другая специальность), разве что штатное медицинское "Я вам запрещаю ВСЁ". Но если кто спрашивает по-дружески или по-знакомству, то веду до положительного результата. Собственной статистики много , но она слишком мала чтобы быть статистически достоверной (там свои критерии). Поэтому + анализирую открытые (и не очень) источники
- - - Добавлено - - -
Опять не догнали
2 % населения это , на секундочку, половина Питера. А если всех курящих взять, то и несколько Мск будет. Как минимум половина из них активные и трудоспособные мужчины и женщины? Сколько щас за одного будующего налогоплательщика дают? - можете и так посчитать
Я не знаю до чего мне надо догнать
Сейчас вейперов в РФ - 2% населения (причем оценка эта, максимальная - а реально, вполне могет оказаться что 1% )
И вот ради них, кто-то пойдет фискальную политику менять? (когда она примерно одинакова для сиг, снт, вейпов, кальянов, бухла) - "потому что несколько врачей так сказали"? - "что это круто спасет демографию"?
Один врач говорит одно - другой другое - когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет - лебедь рак и щука, а ВОЗ и ныне там же - одни разговоры пустые всуе
Вон бомжей в РФ те же 2% - и дальше что? - кто-то занимается спасением этих утопающих (а ведь они бы работать могли, бла-бла-бла)? - какие-то суперинициативы должны быть, чтоб спасать демографию, надо цены в магазах снизить и тогда меньше гавриков забомжует? - да они дохнут просто, и пополняются новыми
А курильщики и алкаши - вот отбатрачил он рабом сколько прожить сумел, а потом и помер от бухла/курехи - и пенсию платить не надо (сбросили там в яму где-то да и усе - удобрили лес/поле) - выгодно
А при жизни он часть бабла отдавал обратно - за то что ему в рот дешевейшую санину лили и макулатуру пихали - и чем больше бабло то тем лучше
Последний раз редактировалось Сижка; 27.05.2025 в 20:14.
Первый раз натыкаюсь на сотрудника рос.стата)) думал, ведомство это и не существует, а оно есть и извергает статистику из пальца высосануюЧудовищный цинизм...
А что сделал лично ты для продвижения популяризации вейпа как менее опасной альтернативы курению?
Ну там по продажам мониторили скорее всего
Цифры приведенные мною - мне лично, кажутся правдоподобными - четверть страны на никотине, из них шестая часть (это немного) призадумалась и перешла на снт/вейп - а учитывая как пиарят снт (в любом ТЦ зазывалы подбегают и навяливают - ну и вообще все это "вместо сиг кури стики") вейпу здесь пока место "в уголочке"
Да, им пофиг до общества вообще
Ну пока немного - пока себе вейп-набор доделываю
И почему я вообще что-то должен делать? - я не госслужащий (и не врач), и зп мне за продвижение вейпов не платят - а спасение утопающих это дело рук-ног самих утопающих
Все на энтузиазме голом пока, в вейпинге - да и стал вообще нужен он кому-то пожалуй только с выходом моего нового калиберна (первый топчек среди тру непроливаек), имо масс-вейпинг фактически рождается только сейчас - а до этого это всегда был задр для тех кто дымить бросает, ну и соответственно-немудрено те скромные 1-2% тех кто им занимался (и все ждал "когда же вейп покорит мир?")
Последний раз редактировалось Сижка; 27.05.2025 в 23:02.
Хватит уже всем демонстрировать свое профанство. Ну научитесь уже пользоваться Гуглом...
В России совершеннолетних вейперов по подсчётом консалтинговых агенств - от 9 до 11 млн. Плюс совмещающих с табаком порядка 5...6 млн.
И это не считая малолеток...
Взрослого населения около 83 млн.
Проценты сами сможете посчитать ?
По акцизам... Вы просто не в курсе, что практически весь рынок Эсдн с апреля - черный. Вы купили основу за 1100. Это пол литра ? Знаете какая минимальная цена от производителя должна быть ? 31500.
Хоть нулевки...
Штраф за продажу вам этой поллитры ( да хоть и флакона 30 мл ) 50к за продажу ниже МЦ + от 300 до 500к за продажу без марки - и это если ИП, а если ООО - от 1 до 1.5 млн. С конфискацией.
Все продавцы работают под страхом штрафа и закрытия - чтобы такие как вы хоть что то покупали.
И не думайте что это будет бесконечно - посадят пару контор - взвоете от этих акцизов и цен.
Бухло не из этого списка, там никотина нет. Неужели сравнялись?
Пока гуглить некогда
Если под фискальной политикой Вы понимаете только " отнять и поделить" , то вы известный персонаж известной повести известного писателя
ОК. Попробую дополнительно разжевать, в рот положить и даже протолкну )
1. От аналога умирают. Сколько ? А болеют, теряют трудоспособность, расходы на лечение? Нагуглите сами. От вейпов нет ни одного случая!!!!
2. Масляные растворы каннабиодов не в счет. Потому что:
а- это нарушение технологии
б- вспышка якобы EVALI в пендоссии в 2019 вызывает больше вопросов, чем дает ответы
в- в РФ случаи вейпинга канабиодов единичные.
3. Все остальные случаи смертей или болезней якобы от вейпинга - ФЕЙК!!!! Я более 10 лет мониторю СМИ на этот предмет, если что пропустил, то ткните носом .
А вот теперь переложите п.1 в рубли и в количество людей. Или тогда что такое "демография"?
1. Не все йогурты одинаковые (с)
2. Мнение отдельных высокопоставленных чиновников МинЗдрава или отдельных депутатов (все они на форуме названы поименно, повторять не буду чтобы не пойти по этапу "за дискредитацию") не есть мнение всего врачебного профессионального сообщества. О роли МинЗдрава на мнение рядовых врачей пару дней назад высказался. И не надо забывать что врачи такие же члены социума и на них тоже влияет пропаганда.
3. ВОЗ такая же бюрократическая структура, как наш МинЗдрав, только при ООН.
4. Там где хоть чуть-чуть слушают компетентных профессионалов политика регулятора иная . Перечислять?
Вопросы остались?
Последний раз редактировалось Mefistofel; 28.05.2025 в 00:03. Причина: мелкие ошибки
Ваши права
