Самозамес, вкусный пар мешаем сами: пробники -общение- рецепты отзывы- секреты- новости .

[Mefistofel]

И получается самогон.

Вы про что? Про то что улетело или осталось?

Это если спиртом экстрагировать.... И отгонять естественным испарением или феном тещиным дуть.

А если профессионально делать, то растворителя оставаться не должно. Или почти

[Yarik88]

Вы про что? Про то что улетело или осталось?

Это если спиртом экстрагировать.... И отгонять естественным испарением или феном тещиным дуть.

А если профессионально делать, то растворителя оставаться не должно. Или почти

Значит так: беру зерно (рожь, ячмень осахареные) заливаю воду, дрожжи и жду пока растворитель появится, отгоняется растворитель со вкусом зерна, но это явно не аромка, хоть и очень вкусно.

[gendos.06]

химии

Под этим понятием я имею ввиду все присадки и химию для экстрагирования консерванты красители стабилизаторы и так далее по пищевой цепочке . Ибо если вы будете рассказывать что в ваших экстракта только эко табак и святая вода это будет лукавство . И в этой химии в современной пищевке ничего зазорного и страшного нет . Если умеючи и с соблюдением норм и технологий.

- - - Добавлено - - -

Значит так: беру зерно (рожь, ячмень осахареные) заливаю воду, дрожжи и жду пока растворитель появится, отгоняется растворитель со вкусом зерна, но это

Тех процессы разные перегонки и эстрагирования. А вообще тут недавно один хлопец таким способом уверял всех что никотин из табака себе гонит)))

[Mefistofel]

Значит так: беру зерно (рожь, ячмень осахареные) заливаю воду, дрожжи и жду пока растворитель появится, отгоняется растворитель со вкусом зерна, но это явно не аромка, хоть и очень вкусно.

Потому что у Вас искомый конечный продукт - этанол который отгонится, а не то что останется.

"Абсолют" же то, что останется после отгона этанола.

Вы прикалываетесь или реально не догоняете разницу?

[Yarik88]

Вы прикалываетесь или реально не догоняете разницу?

Оба два.
То есть с растворителем должны выйти все летучие фракции и то что останется и будет аромкой?

[Mefistofel]

Под этим понятием я имею ввиду все присадки и химию

Вода входит в этот перечень?

для экстрагирования консерванты красители стабилизаторы

Вот как раз для экстрагирования этого не надо. Я использую ПГ+Вода (дистилированная между прочим). Хотя осоого смысла в дистиллированной не вижу... Табак и так чемпион по неорганике.. Просто для чистоты эксперимента или по инерции

Ибо если вы будете рассказывать что в ваших экстракта только эко табак и святая вода это будет лукавство

Лукавство то в чем?

Там где растет табак в промышленных масштабах не применяют минеральные удобрения и нет автобанов (африка, куба..). Потому что тупо нет денег на удобрения и автобаны.

А вот яблочки, пшеница, картофель...

И в этой химии в современной пищевке ничего зазорного и страшного нет .

В целом соглашусь, но бывают и исключения.

Только вот не соглашусь, что естественного происхождения и не химически-чистое-синтетическое есть ГМО-химия. Где логика?

- - - Добавлено - - -

То есть с растворителем должны выйти все летучие фракции и то что останется и будет аромкой?

В случае абсолютов табака (и прочего) то да.

Все фракции не уйдут. Только те, что летят легче чем растворитель. Поэтому и выбирают легколетучие растворители. Последний тренд СО2(углекислый газ)

- - - Добавлено - - -

А вообще тут недавно один хлопец таким способом уверял всех что никотин из табака себе гонит)))

Ну так никотин из сырья и получают в принципе.... Разница в нюансах

[gendos.06]

Там где растет табак в промышленных масштабах

Там где что то растет в таких масштабах без гербицидов и химии совсем ни как)) Это ж не грин грядка на заднем дворе где сам в ручную от сорняков тяпкой а от мелких вредителей золой и мочевиной.)))))

- - - Добавлено - - -

Ну так никотин из сырья и получают в принципе.... Разница в нюансах

Ага через соко выжималкку его отжимают.
Вот немного поверхностно о производстве для общего представления.

Способы получения никотина. Основные методы. [Описание]

[Sand007]

оффтопик:

экстракцию руками кубинских девственниц из первых всходов табачного листа

взращенного на южном склоне горы Фудзияма.

[жабасьелахомяка]

В тренде ксиановский никотин, обзывать разными названиями и под новыми брендами продавать....

Спасибо за обстоятельный ликбез. До переезда в Москву думал, что тут на каждом углу из бочек наисвежайший пг, густой вг и оригинальные аромы... В итоге выбрал продавца поближе к дому)))

А что мешает? Просто дело привычки и традиций.... К тому же глицерин значительно менее "сладкий" и в 5 раз дороже сахарозы. Вот и объяснение.

А Вы попробуйте. Я даже готов спонсировать глицерином этот эксперимент)))

- - - Добавлено - - -

А вот еще вопрос. Как-то можно проверить качество пг, вг и никотина? Разумеется до обращение в токсикологическое отделение)))

[Malty]

качество пг, вг и никотина?

Попробовать в дрипку налить по очередности.

[Yarik88]

Все фракции не уйдут. Только те, что летят легче чем растворитель. Поэтому и выбирают легколетучие растворители. Последний тренд СО2(углекислый газ)

Логика ускользает от меня всё дальше. Схема создания ароматизатора на мой взгляд представляет пропитку сырья растворителем и извлечение растворителя с ароматами из сырья. Тут же это выглядит: пропитали сырье, выпарили растворитель и что осталось аромка... Да и ещё и растворитель такой что ничего с собой не зацепит.

[Mefistofel]

А Вы попробуйте.

А что тут такого? Все норм...

Я Вам даже больше скажу: иногда глицерин в водку добавляют для "мягкости"

А вот еще вопрос. Как-то можно проверить качество пг, вг и никотина? Разумеется до обращение в токсикологическое отделение)))

"На коленке" никак. Или верите прикладываемым бумажкам или идете в аналитическую лабораторию и платите деньги

- - - Добавлено - - -

Схема создания ароматизатора на мой взгляд представляет пропитку сырья растворителем и извлечение растворителя с ароматами из сырья. Тут же это выглядит: пропитали сырье, выпарили растворитель и что осталось аромка... Да и ещё и растворитель такой что ничего с собой не зацепит.

Нет единой схемы "создания ароматизатора".

"Абсолюты" табака делают как я описал.

А вот ароматизатор "груша" кипятят смесь уксусной кислоты (ледяная) и абсолютного этилового спирта в присутствии концентрированной серной кислоты (катализатор). Присутствие воды снижает "выход" .

Потом перегоняют (самогон) .

Собирают саму тяжелую фракцию - на самогонном жаргоне "хвосты". А "головы" (первач) отбрасывают или опять пускают в производство.

[Yarik88]

А что тут такого? Все норм...

Я Вам даже больше скажу: иногда глицерин в водку добавляют для "мягкости"



"На коленке" никак. Или верите прикладываемым бумажкам или идете в аналитическую лабораторию и платите деньги

- - - Добавлено - - -



Нет единой схемы "создания ароматизатора".

"Абсолюты" табака делают как я описал.

А вот ароматизатор "груша" кипятят смесь уксусной кислоты (ледяная) и абсолютного этилового спирта в присутствии концентрированной серной кислоты (катализатор). Присутствие воды снижает "выход" .

Потом перегоняют (самогон) .

Собирают саму тяжелую фракцию - на самогонном жаргоне "хвосты". А "головы" (первач) отбрасывают или опять пускают в производство.

Думаю серная кислота там для удержания воды скорее...

[Mefistofel]

Думаю серная кислота там для удержания воды скорее...

Именно так. Для связывания воды .

Реакции этерификации (пере-) являются обратимыми , если не выводить какие-то продукты из реакционной массы , то наступает равновесие и дальнейшая реакция останавливается.

[Yarik88]

Именно так. Для связывания воды .

Реакции этерификации (пере-) являются обратимыми , если не выводить какие-то продукты из реакционной массы , то наступает равновесие и дальнейшая реакция останавливается.

Тогда она не катализатор. Катализатор остаётся неизменным до и после реакции, а кислота в этом случае гидратируется.

[Mefistofel]

Тогда она не катализатор. Катализатор остаётся неизменным до и после реакции, а кислота в этом случае гидратируется.

Не все йогурты ароматизаторы катализаторы одинаковые. Вы хотите сказать что катализаторы вечные и неизменные?

Значит "разводят" когда в авто надо катализатор менять

Катализатор это ускоритель реакции, иногда в ущерб себе

[Mixology by Romantic]

Открою вам тайну по факту большинство так и делает. Ибо другое куда как дороже и затратно по времени и месту. Остальное маркетинг на волне стухшего "КРАФТА" Берется в лучшем случае абсолют экстракт мармелад от производителя и до гоняется по вкусу профилями чернослива шоколада кофе и прочими компаньонами. В худшем даже не замарачиваются на доведение до ума. Потом все красиво рассказывается про экстракцию руками кубинских девственниц из первых всходов табачного листа. И ву аля эликсир готов. Последнее что мне лично встречалось более менее натуральное из табачного листа это жижи Эль торо и то на старте продаж.

Это уже не для кого ни тайна, что псевдопроизводители растянули значение "Абсолют" на 10 новых производств, которые уже не имеют к нему отношения. Рад слышать, что тут есть люди разбираюшиеся в этом, Так-Как мне не очень хочется лезть в их кухню

[Yarik88]

Не все йогурты ароматизаторы катализаторы одинаковые. Вы хотите сказать что катализаторы вечные и неизменные?

Значит "разводят" когда в авто надо катализатор менять

Катализатор это ускоритель реакции, иногда в ущерб себе

Катализатор остаётся одинаковым до и после реакции. Физическое разрушение керамики которая держит платину в катализаторах машин нельзя назвать расходом этой самой платины на реакцию.

[жабасьелахомяка]

А что тут такого? Все норм...

Я Вам даже больше скажу: иногда глицерин в водку добавляют для "мягкости"

Мягкость - это очень правильное слово. Глицерин - замечательное слабительное средство)))

[Mefistofel]

оффтопик:

Катализатор остаётся одинаковым до и после реакции. Физическое разрушение керамики которая держит платину в катализаторах машин нельзя назвать расходом этой самой платины на реакцию.

Про автокатализатор я пошутил...

платина не единственный в природе катализатор..... Опять таки катализатор имеет свой ресурс. Вследствие загрязнения и прочего
Есть такие которые регенирируют (например ионобоменники).
Есть такие которые выбрасывают и не извлекают вследствие дешевизны . Расход? Расход

Но чтобы не растекаться :

Тогда она не катализатор. Катализатор остаётся неизменным до и после реакции, а кислота в этом случае гидратируется.

Серная кислота не перестала собой быть, не восстановилась до аммиака и т.д. Былая концентрированная, стала чуть с водичкой. Ее можно обезводить прогоняя через нее серный ангидрид... - вернется к исходному состоянию - регенерация..

ИМХО спор ни о чём... И как минимум оффтоп