Joyetech eVic Primo/Primo 2.0. Время парить Приму! Обсуждение.

Ragim

Компьютер видит устройство: с родным кабелем, с кабелем от смартфона.
Компьютер НЕ видит устройство: с кабелем от дешевенькой пыхтелки UGO V-II (брал за пицот рублей чиста попробовать, еще сидя на аналоге)
МVR НЕ видит на любом кабеле.

Если МVR-1.4 не обновлялась с 01.12.2014г, а МVR-1.3 (мульти-язычная вообще с 2013г). Тогда небось еще Примы то не было.

Хочу как-то посмотреть в реальном времени изменение температуры от времени, чтобы более-менее оптимально настроить мощность и прехит под свою затяжку и температуру. Ну, и статистика мне бы очень не помешала, как бросающему курить аналог.

спасибо, думал так у всех) переделаю правильно

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

МVR НЕ видит на любом кабеле.

---

Ну какой мвр, с прошивкой идет только прошивальщик. Графики теперь смотрят только на кастомных прошивках.

Етит твою мать, профессор!
Я тут похоже обнаружил, что режим "Предварительного нагрева" в Примусе работает только в режиме Варивата. В режиме Термоконтроля не работает.
Вот это неожиданность! O_O :smoke:

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

В режиме Термоконтроля не работает.

---

Сколько копий сломано в попытке понять, накой прехит в термоконтроле. Это же несовместимые понятия.

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Сколько копий сломано в попытке понять, накой прехит в термоконтроле. Это же несовместимые понятия.

---

Измерения температуры проводятся 2 раза в секунду, вроде по мануалу. В зависимости от того, как термоконтроль реализован могут быть варианты. Если предположить, что реализация кондовая, а мощность максимальная, то неравномерность кривой нагрева может иметь место - ну, чиста теоретически. Сразу вопрос: тогда на кой хер в режиме термоконтроля нужно устанавливать мощность? Устанавливаешь температуру, и пусть автоматика отрабатывает. А коли нужна стартовая (она же максимальная мощность), тогда подразумевается, что и Прехит будет не лишним. Тут вы или крестик снимите, или трусы наденьте. )
А вы какую мощность в термоконтроле выставляете, близкую к максимальной?

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Я тут похоже обнаружил

---

Ну вообще то режим термоконтроля типа ПИД регулируется. Из чего следует, что он сам собой эдакий интеллектуальный прехит.
:xz:

Цитата:

---

Сообщение от Hikolas

Ну вообще то режим термоконтроля типа ПИД регулируется. Из чего следует, что он сам собой эдакий интеллектуальный прехит.
:xz:

---

Тогда повторю вопрос: на кой черт тогда в термоконтроле нужна устанавливаемая мощность? И какую мощу следует устанавливать? Второй вопрос не праздный, а вполне практический, я бы даже сказал насущный.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

А коли нужна стартовая (она же максимальная мощность), тогда подразумевается, что и Прехит будет не лишним. Тут вы или крестик снимите, или трусы наденьте. )
А вы какую мощность в термоконтроле выставляете, близкую к максимальной?

---

Чем больше отклонение температуры от номинала, тем большую мощность подаёт система на койл. Это само по себе прехит. Так что ненадо ничего снимать.
Мощность на термоконтроле - вообще то важная настройка. При слишком высокой появится эффект качелей, когда температура будет вылетать за номинал, потом падать ниже нормы. Эти волны на затяжке легко чувствуются, без всяких приборов. Слишком низкая будет долго разогревать спираль. Поэтому опытным путём аккуратно подбирать нужную. ПИД тоже не всегда математически рассчитывается, зачастую приходится на месте под реальную ситуёвину переменные подгонять.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

на кой черт тогда в термоконтроле нужна устанавливаемая мощность?

---

Считай, что это еще один винтик на покрутить для достижения дзена.

Графики работы с кастомной прошивкой (на основе алгоритма джойтека тоже) и саму прошивку на СИ можно посмотреть, кому интересно.
Если на словах - мощность в ТК регулирует скорость достижения заданной температуры. Превышение заданной температуры специально - противоречит самому принципу ТК.

Цитата:

---

Сообщение от Hikolas

Чем больше отклонение температуры от номинала, тем большую мощность подаёт система на койл. Это само по себе прехит. Так что ненадо ничего снимать.
Мощность на термоконтроле - вообще то важная настройка. При слишком высокой появится эффект качелей, когда температура будет вылетать за номинал, потом падать ниже нормы. Эти волны на затяжке легко чувствуются, без всяких приборов. Слишком низкая будет долго разогревать спираль. Поэтому опытным путём аккуратно подбирать нужную. ПИД тоже не всегда математически рассчитывается, зачастую приходится на месте под реальную ситуёвину переменные подгонять.

---

1) Бинго! Приз в студию! Вы сами только что обосновали необходимость (не лишнесть) Прехита в термоконтроле для быстрого разгона и сглаживания волн.
2) В начале затяжки отклонение температуры от номинала максимальное, но система подает ровно столько, сколько вы сами установили. Эта мощность стартовая, и она же максимальная - больше ни-ни.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Считай, что это еще один винтик на покрутить для достижения дзена.

Графики работы с кастомной прошивкой (на основе алгоритма джойтека тоже) и саму прошивку на СИ можно посмотреть, кому интересно.
Если на словах - мощность в ТК регулирует скорость достижения заданной температуры. Превышение заданной температуры специально - противоречит самому принципу ТК.

---

"Сколько вешать в граммах?" -- Какую мощность ставить в термоконтроле? :smoke:

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Бинго! Приз в студию! Вы сами только что обосновали необходимость (не лишнесть) Прехита в термоконтроле для быстрого разгона и сглаживания волн.

---

Читайте внимательно. Не понятно написано - поищите популярную литературу по ПИД регулированию. Тогда поймёте то, чего сейчас недопонимаете.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Какую мощность ставить в термоконтроле?

---

Говорю же - индивидуально. Поднимай пока не понравится результат.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Hikolas

по ПИД регулированию.

---

Если судить по тому, что ПИД внедрен только в кастомной прошивке начиная с myevic, то оригинальный алгоритм джойтека несколько иной.
Но работа как бы похожа )

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

"Сколько вешать в граммах?" -- Какую мощность ставить в термоконтроле?

---

Всё зависит от массы койла и разницы температур и даже от состава жижи.
Ну если в среднем... Начинай ватт с 15. И поднимай, чтоб температура близкая к нужной достигалась примерно за полсекунды, а надпись о достижении температуры появлялась не чаще раза в секунду и сменялась значениями температуры не больше чем на 5-8 градусов отличными от нужной.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Измерения температуры проводятся 2 раза в секунду, вроде по мануалу

---

У вас есть мануал на внутренние алгоритмы? Круто, не поделитесь?

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Сразу вопрос: тогда на кой хер в режиме термоконтроля нужно устанавливать мощность?

---

Скорость разогрева спирали.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

тогда подразумевается, что и Прехит будет не лишним

---

Следом вопрос:

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

тогда на кой хер?

---

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

оригинальный алгоритм джойтека несколько иной.

---

Ну могу догадываться, что изначально максимально-разрешенная мощность делится на дельту температур, а затем каждый такт тупо врубается полученный результат. Если дельта = 0 такт пропускается. Отсюда и качели.

Цитата:

---

Сообщение от ploop

У вас есть мануал на внутренние алгоритмы? Круто, не поделитесь?

---

С мануалом это я погорячился. Мануал на редкость краткий и косноязычный. Значит, где то в интернете прочитал, возможно, на этом форуме. Ну, не приснилось же мне эти 2 разА в секунду! )

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Hikolas

Всё зависит от массы койла и разницы температур и даже от состава жижи.
Ну если в среднем... Начинай ватт с 15. И поднимай, чтоб температура близкая к нужной достигалась примерно за полсекунды, а надпись о достижении температуры появлялась не чаще раза в секунду и сменялась значениями температуры не больше чем на 5-8 градусов отличными от нужной.

---

Ну, у меня так примерно сейчас и стоит: 15 ватт на 1 Оме SS316 Т=180 С. Отклонение не превышает примерно 5 градусов (175). На медленной затяжке разброс чуть больше. Скорость набора естественным образом зависит от нагретости бака. После 10 затяжек все выходит на режим быстрее.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Ну, не приснилось же мне эти 2 разА в секунду! )

---

Глянул в код, сопротивление атома и если всё нормально то и температуры идет с частотой 1 килогерц при парении.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Компьютер НЕ видит устройство: с кабелем от дешевенькой пыхтелки UGO V-II (брал за пицот рублей чиста попробовать, еще сидя на аналоге)
МVR НЕ видит на любом кабеле.

---

Наверное в кабеле от пыхалки нету проводов для передачи данных, а только питание. Есть у меня подобная пыхалка, там контакты данных даже не звонятся.
И кто сказал, что MVR поддерживает новые моды? Она вообще говоря только для одного мода сделана, довольно древнего. Зато туда можно было свою фотографию закачать.

Цитата:

---

Сообщение от Варфоломей Мухоморов

Я тут похоже обнаружил, что режим "Предварительного нагрева" в Примусе работает только в режиме Варивата. В режиме Термоконтроля не работает.

---

Да неужели? Когда ты мощность выставляешь в режиме термоконтроля он разве не жарит первый пых на этой мощности?

Поставь уже кастом и не мучай себя и других неожиданными открытиями.

я очень заядлый курильщик и кофеинщик, решивший сменить коней на переправе. Ковыряться в кастомах в данный момент не рационально. Сейчас рациональнее потратить время на разобраться в обслуживаемых баках с хорошей сигаретной затяжкой и приличным объемом. Вот лучше это посоветуйте. :smoke: