Правильная спираль - 2

[SPF]

...Правильно - мотать в два провода, чтоб без перехлеста, аккуратно, в два провода плоскую цилиндрическую спираль!!![/B] вот это сделаю сегодня.

А не будет ли это "банальный" микрокойл?

[Kullibbin]

микро не микро.. какая разница, как назвать? умести витки в 4 мм, а будет или не будет.. как будет. Разницы не заметишь. Разница, как выяснили, будет если расстояние между витками будет порядка 1 мм, чтоб между витками фитиль мог остывать и не кипеть. ВОт тогда разница будет. Или если края спирали далеко за конус обдува выйдут и не будут обдуваться. Вот тогда разница.

---------- Сообщение отправлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:57 ----------

вечером отпишусь о результатах.

[Приход]

Правильно - мотать в два провода, чтоб без перехлеста, аккуратно, в два провода плоскую цилиндрическую спираль!!!

Я это уже делал. Собственно очень неплохо если иметь хорошую подачу жижи. Паровозик можно изображать.

[Kullibbin]

если иметь хорошую подачу жижи

если ее не иметь, то чего тогда хотеть???

[LanSMSC]

Интересная тема для новичков, спасибо, познавательно!

Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk

[Приход]

я тебя поздравляю, ты еще раз изобрел Генезис

Пусть это и Генезис, но конструктивно есть отличия:

1. Испаритель в центре камеры.
2. Верхний бак.
3. Подача жидкости через тонкую иглу (а не капилярно по сетке)
Игла имеет мелкие отверстия по всей площади.
Обернута 1-2 слоями сетки (ваты, бамбука итп)
Поверх намотанна спираль.
При разряжении жидкость из иглы просачиваеться сквозь сетку к спирали, где сразу испаряется.
Тонкий диаметр иглы не допустит самопроизвольных переливов.

[Kullibbin]

трясти такую конструкцию точно нельзя, повылетает через иглу и со спирали вниз все. А по сути тот же генезис, разницы нет вообще. Только что там жижа вверх поднимается, и не будет скапывать вниз при вибрации и тряске.

---------- Сообщение отправлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:48 ----------

но мне кажется, все равно потечет, если бак открыт вверху

[Приход]

если ее не иметь, то чего тогда хотеть???

Если мы используем сегодняшний подход к подаче жидкости, мы имеем перерасход энергии.
Так как жижу подавать приходиться в зону кипячения с запасом.
Соответсвенно вскипятили 1/5 часть (полезная работа), 4/5 отдали тепло неиспарившейся жидкости (условно-бесполезная работа).
А как мы признали раньше для нас важно экономить энергию батарейки.

---------- Сообщение отправлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:52 ----------

но мне кажется, все равно потечет, если бак открыт вверху

Наполни шприц жижей и вытащи шток. Увидишь. Шприц только возьми 2-5 мл

[trias]

Хе-хе.
А вот такой испаритель пойдет для наших целей?

Только в комплекте с камазовским аккумулятором


---
С телефона.

[MicroSur]

провод 0.1 нихром, диаметр витка 1 мм, 10 витков, дают 6 Ом, мощность 2 Вт на ЕГО. Отлично. Таких 4 штуки, получим 1.5 Ома, 8 Вт, площадь фитиля суммарно вдвое больше, чем на 2 мм спирали.

То есть 1 намотка - 2 Ватта? Даже не нагреется. Надо по 8 Ватт на каждую, итого 32, тогда будет работать.

[ГАФ-90]

Пусть это и Генезис, но конструктивно есть отличия:

Приход, а жижа в игле греться не будет? Кипеть и плеваться? В генезисах один из вариантов фитиля - полая трубка из сетки. Чуть не так свернешь - или гарри или хлопкИ. В общем, твоя идея, ты и в железе делаешь, потом всем расскажешь. Бумага все стерпит, бери пример с Кулибина.

[Приход]

В общем, твоя идея, ты и в железе делаешь, потом всем расскажешь.

Есть у меня в планах покупка токарного станка, да только не в ближайшее "завтра". Так что ждите... Может быть, когда нибудь...

---------- Сообщение отправлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:17 ----------

а жижа в игле греться не будет? Кипеть и плеваться?

Будет. Но как мне кажется чуток меньше. В свернутой спирали генезиса находиться больше жижи по обьему чем в игле.
Теоретически между сеткой и иглой имеется какой-никакой зазор который играет роль теплоизолятора, даже если он и заполнен частично жижей, это не важно.
В момент парообразования помимо простого испарения с поверхности пар устремится также и в пространство между сеткой и иглой. Тем самым сетка будет отделяться паровой прослойкой от иглы и выпариваться эффективнее.
Это конечно только теория.
У сталеваров есть старый прикол над новичками. Быстрым движением пронести ладонь под льющуюся расплавленную струю стали. Так вот они не получают ожога потому, что с поверхности руки мгновенно испаряется влага и создает паровую подушку, которая не дает металлу контактировать с кожей.
На этом же принципе основано хождение по углям.

[Kullibbin]

То есть 1 намотка - 2 Ватта? Даже не нагреется

посчитай сам, если не веришь моим расчетам. Нагреется и даже пар даст. Только ПОСЧИТАЙ, а не так, мне кажется, должно быть..

бери пример с Кулибина.

о, спасибо за доверие

сетка будет отделяться паровой прослойкой от иглы и выпариваться эффективнее.

после чего жиже в сетке не останется а нужна постоянная подача жижи, постоянная и непрерывная.

[Приход]

после чего жиже в сетке не останется

Почему не останется? Жижа будет поступать пока есть разряжение в камере.
Просто поступать она будет из одной зоны(холодной) в другую(горячую). Та же система микрофорсунок которую ты ищешь.

[Kullibbin]

Та же система микрофорсунок которую ты ищешь.

не не, я ищу систему, как из обычного атома сделать необычный, минимальными затратами и максимальным эффектом - а именно, организовать равномерный обдув. Изобретать генезис не хочу

[MicroSur]

Только ПОСЧИТАЙ, а не так, мне кажется, должно быть..

1 намотка подключена к батарейке и жрет 2 Ватта. Такая намотка не разогреет данный фитиль (до приемлемого). Остальные 3 не нагреют свои фитили.
Что именно посчитать? Как ты расположишь намотки?

[Kullibbin]

1 намотка подключена к батарейке и жрет 2 Ватта. Такая намотка не разогреет данный фитиль (до приемлемого)

обоснуй. Лампочки и на 0.1 Вт дают свет. И на 1000 Вт тоже дают свет. Обоснуй, почему намотка из 9 витков нихрома 0.1 на 6 Ом не выделит столько тепла, чтоб кипятить жижу в микрофитиле 1 мм диаметром.
Мои расчеты для ЛЮБЫХ диаметров - в таблице. подставляй, проверяй.

---------- Сообщение отправлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:57 ----------

посчитай сколько Вт на кв. мм нужен для парообразования, хотя бы по своей любимой намотке. И потом для этой на 2 Вт Удивись результатам. Скажи что черное это белое

---------- Сообщение отправлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:59 ----------

Намотал ту же намотку, что была косичкой, но отдельно двумя проводами параллельно. Без перехлестов. Пока результат вроде такой же, заметной разницы нет.

[Приход]

организовать равномерный обдув.

Ровным счетом ничего не даст.
Обдув спирали это только одна из проблем.
Правильно сформулируй задачу и исходя из нее делай выводы и находи решения типа:

[Kullibbin]

у меня есть минимально 0.15 мм нихром. Если намотать 12 витков, будет 2.5 Вт, но при этом КПД очень маленьким будет. Но все равно - если не веришь, давай покажу, как такая спираль будет парить. Сразу говорю - пара будет меньше, чем от той на 2 Вт, поскольку расчетная мощность этой спирали в несколько раз выше. А у той - как раз входит в 2 Вт.

---------- Сообщение отправлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:08 ----------

Правильно сформулируй задачу

я уже сформулировал - изыскать дополнительные возможности для улучшения КПД уже существующих атомов. ЧТо реально сделать- колдовать с обдувом. Остальные методы уже себя исчерпали.

---------- Сообщение отправлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:09 ----------

Пока найдены такие решения.

1. Разбивание толстого провода спирали на два более тонких,и мотание косичкой или в два провода.
2. Изменение формы спирали из круглой в овальную, сплющенную.
3. Установить завихритель или сопло воздухоотвода, которое будет направлять воздух из камеры на верхнюю часть спирали, прежде чем он выйдет наружу.

Больше не вижу способов.

Ну может быть еще
4. Разбивание одной спирали на две, половинной мощности, с более тонким проводом. Намотки обязательно считать, чтоб мощности были адекватны, не от балды!

[Приход]

В сегодняшних е-сигах проблема получения максимальной производительности при длительной автономии упирается в размеры.
Я не зря показал картинку с завода - можно запустить и такой испаритель, но потребуется как минимум акум от камаза.
Эффективная площадь нагрева фитиля спиралью, как очевидно более или менее уже известна. И ты сам проделал немалую работу по систематизации этих данных.
Вопрос - если мы снимаем полезную работу (пар) с 3/4 рабочей площади, то какой мы получим полезный результат обдувая еще 1/4?
Ответ конечно очевиден, но мы его особо не прочувствуем.
Во первых потому что имеем разброс в условиях эксплуатации - сила затяжки, температура/влажность окружающего воздуха, и не последнее место имеет вопрос питания (мощность батареи, просадки).
Так как при той же отдаваемой мощности получать максимальное КПД?
Ответ тут тоже очевиден.
Так как количество тепла мы можем вычислить максимально точно, нужно точно так же точно подать количество жидкости необходимой для получения пара.
И тогда ( и только тогда) можно шаманить с обдувом, чтобы снять еще и сливки.
Как то вот так.