Койл из нержавейки + VTC mini

Вчера заметил такую особенность - ТКС нержи изменяется в процессе использования. Вчера менял спираль , старая спираль SS316 0,32 от Уд парилась на ткс 145 и часто выскакивать начал темп прот (на ТКС 88 пара небыло и на 105 тоже). Прожиги и смена ваты ни к чему не приводила. Намотал новую такую же спираль из той же проволки, сильно не прожигал, только погрел до розового, при этом сама спираль сначала посинела, а потом почернела. Но !!! В итоге... попробовав разные ТКС , лучший пар и вкус получился на ТКС 88!!!! Так я спарил несколько бачков и пар стал хуже, пришлось ТКС поднимать до 105. Пока парю норм, но уже точно знаю, что завтра придётся выставлять ТКС 145... Вот такие наблюдения.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

ТКС нержи изменяется в процессе использования

---

ТКС не должен меняться:xz:
Возможно на спирали образуется нагар/окалина, увеличивается сопротивление - т.е. изменяется эффективность отдачи тепла, но не ТКС

Цитата:

---

Сообщение от Samar

Возможно на спирали образуется нагар/окалина, увеличивается сопротивление

---

По идее и ткс падать тогда должен, ибо разница холодная/нагретая будет уменьшаться.
А тут увеличивается чудесным образом ))

Цитата:

---

Сообщение от ploop

Именно. Предустановленный режим имеет другой ТКС, на среднестатистическую нержу. У UD-шной он выше. Что, несомненно, хорошо, но фиг заведёшь на моде без настройки ТКС.

---

У меня нормально работает. 316L от UD
Правдо пришлось раздвигать витки.

С тапка через гнусмас.

Цитата:

---

Сообщение от Zinger

По идее и ткс падать тогда должен, ибо разница холодная/нагретая будет уменьшаться.

---

Температурный коэффициент сопротивления — это отношение относительного изменения сопротивления к изменению температуры:
α=R2−R1/R1(T2−T1)
надо будет последить, если проволока истончается, то по логике должно расти сопротивление и начальное и конечное (R1 и R2)

Цитата:

---

Сообщение от Samar

Возможно на спирали образуется нагар/окалина, увеличивается сопротивление - т.е. изменяется эффективность отдачи тепла, но не ТКС

---

Я думаю, что та нержа, которая от УД, после нагрева изменяет физические свойства, не знаю какие. Может у нее кристалическая решётка меняется :) Но думаю, что всё гораздо проще - нержа от уд это сплав. И не известно как он реализован. Возможно просто нанесено на сердечник из какого-то материала типа кантала напыление. И вот это напыление со временем превращается в окалину и соответственно меняются свойства всей проволки.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

нержа от уд это сплав

---

Похоже на то. При чём сплав с неизвестным составом.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

нержа от уд это сплав.

---

Любая сталь — это сплав железа с углеродом и другими химическими элементами.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

Я думаю, что та нержа, которая от УД

---

Думал, что я чего то не догоняю, а оказалось не у меня одного по нерже УД вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

В итоге... попробовав разные ТКС , лучший пар и вкус получился на ТКС 88!!!! Так я спарил несколько бачков и пар стал хуже, пришлось ТКС поднимать до 105. Пока парю норм, но уже точно знаю, что завтра придётся выставлять ТКС 145... Вот такие наблюдения.

---

Цитата:

---

Сообщение от Samar

надо будет последить, если проволока истончается, то по логике должно расти сопротивление и начальное и конечное (R1 и R2)

---

Составил табличку и поигрался цифрами. По моему, исходя из того, что начальное под замком, наиболее вероятный вариант для поднятия ТКС это под номером 3.

спойлер  

http://sau.su/e46e0e13f19c2fbb467990...5%D2%CA%D1.png

А Ваше мнение?

Цитата:

---

Сообщение от dbr

А Ваше мнение?

---

А мое мнение - я нифига не понял :think:

Я вот одного не понимаю: что мешает производителю прямо на этикетке написать удельное сопротивление и ТКС? Пусть мелко, в уголочке, но всё же?
Этих проволок сейчас продают 100500, и гадай тут, что там на самом деле.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

Вчера заметил такую особенность - ТКС нержи изменяется в процессе использования. Вчера менял спираль , старая спираль SS316 0,32 от Уд парилась на ткс 145 и часто выскакивать начал темп прот (на ТКС 88 пара небыло и на 105 тоже). Прожиги и смена ваты ни к чему не приводила. Намотал новую такую же спираль из той же проволки, сильно не прожигал, только погрел до розового, при этом сама спираль сначала посинела, а потом почернела. Но !!! В итоге... попробовав разные ТКС , лучший пар и вкус получился на ТКС 88!!!! Так я спарил несколько бачков и пар стал хуже, пришлось ТКС поднимать до 105. Пока парю норм, но уже точно знаю, что завтра придётся выставлять ТКС 145... Вот такие наблюдения.

---

Вы вообще смотрели что мод пишет в момент когда пара меньше? Сопротивление какое и как оно поднимается, может банальные козы, плохой контакт?
Я намучался тоже с этой защитой из-за кз между витками.

С тапка через гнусмас.

Цитата:

---

Сообщение от Kur

А мое мнение - я нифига не понял

---

А что не понятно? :)
Смотри, ты настроил парение на спирали 1Ом и ТКС 100 при температуре 200С (первая строка).
Если ты сразу повысишь ТКС до 150 то температура до отсечки упадет и значит пара нет.
Смотрим строку 3, у нас изменилось сопротивление при нагреве до 1,3Ом, при ТКС100 верхняя температура выросла до 333С, но отсечка 200С и спираль недогревается = пара нет.
Надо повышать температуру отсечки или изменив ТКС на 150, возвращаемся к настроенной (200С) температуре.
Ну как то так :think:, по моему. :)

Цитата:

---

Сообщение от dbr

Если ты сразу повысишь ТКС до 150 то температура до отсечки упадет и значит пара нет.

---

Ну тот ровно наоборот: если повысить ТКС в настройках (когда реальный ниже), то до отсечки так и не дойдёт, перегреет. И наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от dbr

А Ваше мнение?

---

не изменилось.
Если начальное сопротивление спирали зафиксировано и оно не меняется, то при истончении проволоки фактическое сопротивление растет.
И заданное значение сопротивления (например 200) достигается при меньшей температуре.
Поэтому, либо поднимать температуру, либо менять ТКС,либо испаритель.

Цитата:

---

Сообщение от ploop

если повысить ТКС в настройках (когда реальный ниже), то до отсечки так и не дойдёт, перегреет. И наоборот.

---

Да, согласен. Перепутаница %)

Цитата:

---

Сообщение от Samar

Если начальное сопротивление спирали зафиксировано и оно не меняется, то при истончении проволоки фактическое сопротивление растет.
И заданное значение сопротивления (например 200) достигается при меньшей температуре.
Поэтому, либо поднимать температуру, либо менять ТКС,либо испаритель.

---

Подписываюсь.;)

любую нужно прожигать.
не понятно в самом деле.

Цитата:

---

Сообщение от Samar

надо будет последить, если проволока истончается, то по логике должно расти сопротивление и начальное и конечное (R1 и R2)

---

Ну либо так ))
Но тогда вероятно это будет происходить линейно и ткс не изменится, либо совсем не существенно.

Цитата:

---

Сообщение от RaTaMaHaTTa27

Вы вообще смотрели что мод пишет в момент когда пара меньше? Сопротивление какое и как оно поднимается, может банальные козы, плохой контакт?
Я намучался тоже с этой защитой из-за кз между витками.

---

Я Вас умоляю - ненадо песен ;) Мод сейчас Рело, поэтому он ничего не пишет :) Только темп прот.
Ладно на всякий случай напишу для ясности - коз нет, контакт есть :)

Цитата:

---

Сообщение от Samar

то при истончении проволоки фактическое сопротивление растет.

---

Кажется я писал не про истончении проволки, а об изменении её химического состава!!! Верхний слой превращается в оксид (оксид чего-то, чем покрыта проволка). Идея была такая, что , если эту проволку делают по принципу клэптона для ТК - внутри кантал, а намотка например никель. Может тут такая же нержа - сердцевина один метал (без ТКС), а сверху другой с ТКС (для ТК). Так вот тот, что с ТКС превращается тупо в оксид, а остаётся только серцевина, которая либо без ТКС, либо с бОльшим ТКС ибо хер его знает как Кетайцы делают эту проволку.