MicroSur, вовсе нет. Не факт, что оно там вообще есть - это было только мое предположение. Опять же - она может рассчитываться для определения сухости, но не использоваться именно в самом регуляторе.
Как верно заметил Виталий, Д-составляющая в нашем случае не нужна в регулировании.
Вариантов алгоритмики работы мода может быть масса, и знает точно ее только разраб :)
а вот с этим я полностью соглашусьЦитата:
Сообщение от itsmail
На что способен МК можно же посмотреть по даташиту, тут давали ссылку на программу для прошивки, там проц явно указан.
Извините (и да, я опять с вами) вы буквально вчера с пеной у рта доказывали, что алгоритм вам известен и кто его не понимает, тот идиот.Цитата:
Сообщение от Vytos
С чего такие перемены?
Прогибаться не красиво, тем более предавать свои убеждения.
:DЦитата:
Сообщение от itsmо ail
Точно, но по тексту согласен на все 100
Вы смешиваете две разных вещи - саму работу регулятора и огрначение максимальной мощности.Цитата:
Сообщение от agress74
Неправильная установка мощности приводит к неправильному пониманию работы.
Если в вас мод переходит в режим вариватта, значит вы задали слишком низкую уставку ватт. Эта уставка является огрвничителем сверху для регулятора термоконтроля, Если в процессе регулирования он достигвет ее - мощность, соответственно не растет.
Задайте уставку ватт чуть ниже гарика. Это наверняка бцлет температура большая, чем температура парения. В процессе парения именно ТК обеспечит поддердание заданной температуры и у регулятора ещк останется "запас хода". Кстати регуляторы наиболее точно работают в средней части диапазона регулирования, а не на краях. Таким образом вы обеспечите ему более оптимальный режим работы.
---------- Сообщение отправлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:58 ----------
itsmail, вы же вчера кричали об игноре, тем не менее, смотрю, почитываете :)
Не буду даже пытаться ВАМ что-то объяснять и в очередной раз указывать на вашу ошибки даже прочтения и понимания не технической части сообщений.
С хамлом нет желания общаться.
Удачи вам.
Мой игнор, хочу раздаю, хочу забираю — таковы возможности Форума.Цитата:
Сообщение от Vytos
А что, вам было бы приятнее если бы мы в сердцах вчера поругались?
Мне нет, лучше остыть и продолжить беседу.
тема переросла в срач, даже читать не интересно, полистав бегло, не понял о чём спор, кому это надо?
А на тех модах где нельзя установить мощность, а только температуру от чего он отталкивается?Цитата:
Сообщение от Vytos
Очевидно должны быть какие-то константы.
---------- Сообщение отправлено в 06:08 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 06:08 ----------
Честно говоря никому. :)Цитата:
Сообщение от Banzai75
оффтопик: itsmail, я не был "в сердцах" и не ругался с вами, это вы истерили.
Хотите продолжения общения - будьте адекваты и оно продолжится, буде будут принесены извинения.
На текущее положение дел это мой последний ответ на ваш пост.
Засим тему личностных отношений закроем.
Блин, ну что за люди, я же не употребляю слов типа «истерили», говорю «в сердцах поругались», а вы опять нагнетаете — зачем?Цитата:
Сообщение от Vytos
Все бывают не сдержаны, даже я (sarcasm)
---------- Сообщение отправлено в 06:31 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 06:29 ----------
Принести извенения Будде?Цитата:
Сообщение от Vytos
Пардон муа, но я агностик. :xz:
Это как? Внутри сидят гномы, трогают маленькими пальчиками ватку, и решают какой алгоритм использовать?Цитата:
Сообщение от agress74
Там один и тот же алгоритм регулирования, просто выходные сигналы дополнительно ограничиваются порогом. Например, в маломощном моде принудительно режем выше 60 ватт, чтобы схема не сгорела. То что в некоторых модах юзерам дают крутить этот порог - дурость несусветная.
Не совсем соглашусь. Это может быть полезным для изменения скорости начального разогрева.Цитата:
Сообщение от Vitaly@
К гадалке не ходи, что коэффициенты регулятора забиты константами.
Соответственно при спирали малой массы при подаче бОльшей мощности в самом начале, получим бОльший промах вверх на первом "горбе".
Ну и прицепом больше колебаний, соответственно большее время до стабилизации.
Ну допустим мод 200 ваттный, а спиралька на 20 Вт используется :)
В этом случае есть смысл ограничить сверху.
Другой вопрос в том, что человек должен понимать что он делает и зачем.
Чтобы не получилось как раз вышеоговоренного случая перехода мода в режим вариватта.
Любое наращивание и усложнение функционала априори требует от пользователя большей осознанности своих действий :)
Если не давать его крутить, то нужно его считать, чтобы быстро разогреть спираль. А это, я так представляю, надо знать и материал спирали и еще чего-нибудь? нет?Цитата:
Сообщение от Vitaly@
Nirdosh
Мысль верная, но ведь этого нет и вряд ли в обозримом будущем предвидится :)
Хотя... Возможно в Старплат и будет реализован один механизм, позволяющий кое-что рассчитать :)
Идея разрабу озвучена, сходу не отвергнута, так что все возможно.
Соответственно, в тех модах, в которых крутить не дают, очевидно используется максималка, которую мод может выдать.
Мне кажется, проще по первому горбу коэффициенты смасштабировать, чем юзеру такую настройку выкатывать. Измерять мы можем сколько угоно часто, и физически все упрется в RC-цепочку обратной связи на стабилизаторе - даст она с нужной скоростью выхлоп менять или нет (если стабилизатор мегагерцовый, то ошибками от единичного импульса можно спокойно пренебречь). Если запас есть, то и киловатт при старте всадить не проблема.Цитата:
Сообщение от Vytos
Тут данных с конкретных девайсов нет, и давно я этой темой не занимался. Не могу на глаз прикинуть, сойдется или нет.
---------- Сообщение отправлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:12 ----------
Вопрос в том, насколько точно нужно считать. Вам ведь без разницы, встанет спиралька на нужную температуру за 0.1 сек или за 0.01 сек. Очень грубо можно посчитать по начальному сопротивлению и скорости разогрева на первом горбе. Хватит такого или нет - надо тоже считать. Сходу сказать не могу.Цитата:
Сообщение от Nirdosh
Vitaly@ считай что я тебя простил :pop:
Vitaly@
Расчет по первому горбу не уберет сам этот горб при каждой затяжке. До кучи лишний горб - лишний расход аккума :)
Сколь угодно часто мы не можем измерять - не останется времени на нагрев :)
Тут опять же не знаем - не отключается ли моща на момент замера.
В этом случае получим тем большее снижение максимальной мощность, чем чаще меряем. Своеобразный ШИМ получаем ибо.
Особенно заметно это будет на линейниках. В модах с ШИМом проще - можно производить замер между "рабочими" импульсами.
Но это усложнение программы, и опять же проблемы на верхнем диапазоне мощности, и, особенно, в случае сопоставимых частот измерения и самого ШИМа.
Мне без разницы, но что-то я не уверен, что изменения за такой короткий промежуток в спирали будут значимыми даже для примерного подсчета. Качеством измерения сопротивления моды особо вроде не блещут.Цитата:
Сообщение от Vitaly@
Мне пофик, но на всякий случай спасибо :DЦитата:
Сообщение от itsmail
Если ничего не путаю, крутизну можно считать в самом начале, и корректировать коэффициенты на ходу, не дожидаясь верхушки горба.Цитата:
Сообщение от Vytos
Тут действительно, зависит от того, отключается или нет. Если отключается - определенно будут проблемы. IMHO, поскольку тут одна пара проводов, и один источник напряжения на питание и измерения, резко менять мощность ради измерений не стоит. Попрут просто адовые помехи, готорые потом задолбишься фильтровать.Цитата:
Сообщение от Vytos
А если мерять на ходу, то должно прокатить.
Сам АЦП может фетчить не реже 100 килогерц. Дальше все зависит от спектра помех и нужной точности дополнительной апроксимации. Тут преобразователи мегагерцовые, низкими частотами свистеть не должно. Остаются переходные режимы (источника напряжения/тока не может выставить значение мгновенно). Они обычно в 1мс вписываются и там нет прямоугольных фронтов. Поэтому если прикидывать на глаз, очень грубо, с частотой 100 герц правильные данные выдавать реально.Цитата:
Сообщение от Nirdosh
Я конечно могу ошибаться, но то что грубая оценка не расходится с необходимым на два порядка - уже хорошо. Я обычно на таких оценках предполагаю, что ошибка не превышает один порядок, поэтому если по результатам есть порядок в запасе, то все сошлось.