Вот к этим видео скоро будет готов комментарий кардиолога (пока там с мелкими нюансами разбираемся, что и куда в самом опыте). Как сделаем, сразу выложу.Сообщение от Ecigators
Взлетит
Не взлетит
Вот к этим видео скоро будет готов комментарий кардиолога (пока там с мелкими нюансами разбираемся, что и куда в самом опыте). Как сделаем, сразу выложу.
Собственно подпись:
Нужно во главе сайта написать: "И несмотря на активное противодействие официальной медицины и табачных компаний повсеместному внедрению парогенераторов, доказательств явного вреда, причиняемого здоровью человека, так до сих пор и не найдено."
(Википедия)
Начинал в 2011 с -> "Дудочки со свистком" Smoktech Zmax+ Мега Патриот Мое ВСЕ
(eGo-C 1000 МАЧ Пасстру + Фараон, на выход ).
Сейчас -> Augvape Foxy One 120W Box Mod
(Hotcig Kubi 2 Refillable Pod Kit, на выход ).
ЕШЕ НИКТО НЕ ДОКАЗАЛ, ЧТО ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПАРОГЕНЕРАТОР НАНОСИТ ВРЕД ОРГАНИЗМУ ЧЕЛОВЕКА! (Михаил из Норы)
нет этот сайт как раз лишний раз покричать о том как много у нас людей пользующихся электронными сигаретами, с которых можно будет стрич капусту в виде акцизов. продавцам то пофиг они свою накрутку сделают в любом случае, а вот покупателям будет не сладко отдавать лишние деньги за тоже самое
Не, ну это для курилки писалось, не для серьезного сайта... и не совсем на трезвую голову
Ну а по теме -
Ecigators, можете вчерне структуру сайта обрисовать? В смысле, какие разделы/сервисы планируются, какая конкретно инфа куда нужна, и т.д.
Вся подноготная...
КСТАТЕ ДА ! из ВИКИПЕДИИ можно много интересного по теме подрезать !
...даже некурящие бабуськи любят смотреть телевизор. С возрастом - особенно про здоровье. Обычно они говорят: "Ах! Агапкин - такая милашка!" Так что - пригодится, думаю:
---------- Сообщение отправлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:20 ----------
Кто шарит в английском - не тухло бы найти журнальчик и почитать...Благодаря тому, что в электронных сигаретах никотин содержится отдельно, они безопаснее настоящих, утверждает Майкл Сигель, ученый занимающийся исследованием табака в Бостонском университете. По его словам, в табаке содержится 5000 известных науке химических веществ – и примерно 100000 неизвестных. В электронных сигаретах большая часть этих веществ отсутствует. Сигель вместе со своим коллегой просмотрел 16 исследовательских работ и изучил вещества, содержащиеся в электронных сигаретах. В статье, опубликованной в Журнале общественного здравоохранения (Journal of Public Health Policy) они пишут, что уровень вредных веществ в электронных сигаретах сопоставим с их содержанием в никотиновых пластырях. И в тоже время он сотни раз ниже, чем в настоящих сигаретах.
---------- Сообщение отправлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:41 ----------
оттуда же:Также исследователи нашли доказательство того, что втягивание паров никотина снижает тягу у курильщиков. И не только к никотину: курильщикам часто хочется просто что-нибудь подержать во рту или в руках. В этом случае искусственные сигареты выглядят более привлекательно, нежели никотиновые пластыри или жвачка.
В качестве средства для борьбы с курением Сигель сравнивает электронные сигареты с процедурами предоставления игл и шприцев в программах по снижению вреда от героина. «Мы не можем сказать, что это средство хорошо для всех — просто оно лучше того, заменой чего является», — говорит он.
«Спрашивать надо, не безопасна ли эта вещь, а безопаснее ли она, чем обычные сигареты и помогает ли людям бросить курить?» Теперь мы знаем, что ответ на оба эти вопроса положительный».
«То, что сейчас делается в Нью-Йорке подобно запрещению спасательных шлюпок на корабле, терпящем крушение. И только потому, что это не одобрено Управлением по контролю за продуктами питания и лекарствами. Это неразумный подход к общественному здравоохранению».
Вот еще интересное видео, но я бы с него выкинул описание ЭС, а так все объясняется вполне доступным языком:
Собственно подпись:
ага , взять отдельно песенку ,чтоб крутилось на заднем фоне пока просматривают сайт
полностью согласен !
А так нужно уже определяться с пунктами меню, и из ходя из этого будет ясно какой материал в первую очередь искать и выставлять на будущем сайте.
Выпарил каплю никотина, спас лошадь....
спойлер
Вот вроде про аналог, но последняя фраза хороша ЯП файлы - Аркадий Арканов - Борьба с курением
личное
Быстрый поиск дал вот это
Journal of Public Health Policy (2011) 32, 16–31. doi:10.1057/jphp.2010.41; published online 9 December 2010
Electronic cigarettes as a harm reduction strategy for tobacco control: A step forward or a repeat of past mistakes?
Авторы Zachary Cahn and Michael Siegel
Оно? Кто переведет? Я настолько в английском не шарю
Добрый вечер, форумчане!
Пока прочитал все посты на той и соседней ветке - весь вечер прошел.
Разрешите высказать свой мнение:
1. Сайт необходим,
2 Название netabak (на мой взгляд) не совсем хорош. Если сайт об -есигах, то и название должно быть соответственное - напр. EC.info (electronic cigar...) или ES.info
3. Если на сайте намечается просвещение людей о эсигах, то давайте договариваться о том, что же такое эл.сиги. и для чего они?
Вот как первый шар в замене аналога - одноразовые есиги выполняют свою роль.
Егошки уже хороши для начального перехода от аналога. А вот люди , у которых в есиге аккум менее 650 мАh и картриджная система - как раз начинали сначала парить, а потом бросали и продолжали курить аналог. Именно эти люди имеют негативное мнение о есигах.
Это мое личное мнение. Извините за сумбур.
1. сайт в работе
2. слово сигарета лучше не употреблять. в имени как раз акцент на отсутствие ''сходства''.
ко всему прочему предложенные вами варианты просто так не зарегить, ибо там какие то правила для двухбуквенных имен.
3. не сигареты, забыли это слово. с ним только встрянем ;(
Машинным переводом посмотрел, круть!
Голосование было закончено в 16 с чем-то. Домен netabak.info
Сейчас нет проблем с деньгами, домен и хостинг особо денег не стоят, на последующую доработку и раскрутку сайта есть добровольцы. Возможно на, что понадобятся деньги, это переводы, пока так видится.
---------- Сообщение отправлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:11 ----------
Это пожалуй одна из лучших новостей для меня за весь день.
Может быть, что ни будь, я вообще рассматриваю такой вариант, что перед публикацией чего либо на сайте, обсуждать это тут, вместе корректировать, а потом на сайт выкладывать.
Вот в этом и проблема форума, для начинающего, для того кто не в курсе, все вроде как и есть, да только пойди разберись где это.
Ага, точно! Нам срочно нужен человек знающий Flash и Action Script, надо заставку на сайт минут на 10, а потом и это прикрутить, чтобы вслед за движением указателя оставался след радуги
Завтра.
---------- Сообщение отправлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:19 ----------
P.S. Пойду ка я свой прем Т34 прокачу, а то, что-то он пылью покрылся за неделю-то )))
В своё время, название "Электронная сигарета" появилось что бы отвлечь курильщиков от табакокурения. Слово понятное всем теперь становится нежелательным именно из-за ассоциаций с табачными сигаретами.
А на самом деле это устройство для никотинзаместительной терапии. Ингалятор.
И сейчас для нас важно дистанцирование от табачных сигарет. Поэтому, как не назови, лишь бы не сигарета.
СёмоВар,ZMax,Пи-бак,Кайфуша(1,2.1),Кайфун Лайт
Посмотрел утром в зеркало. Не узнал. Богатым буду...
спасибо за столь шикарный ответ
кстати вот ещё статейка...и сайт для цитирования со ссылкой подходящий
Заменители сигарет: за и против - Здоровая Россия
( заместитель главного врача 83-й клинической больницы ФМБА России врач-пульмонолог Александр Аверьянов.)
А может кто попробует себя в журналистике и попробует взять у него интервью на тему есигарет?
(http://www.kb83.com/about/management/)
Ещё не плохой вариант если кто может взять интервью для сайта (по борьбе с курением) у своих знакомых врачей.
Вести борьбу и просвещение теми же способами - интервью с разными врачами.
И как раз пункт меню - "интервью с врачами" или что то типа того.
Последний раз редактировалось Viverna; 16.02.2013 в 02:32.
Позитивный человек - это тот, кого послали на хрен,
а он оттуда вернулся отдохнувший и с магнитиками
хомячьи происки
Как вариант, можно именовать "электронная сигарета" те одноразовые, максимально похожие на аналог, изделия. Тем более, большинство обывателей только их и знают и стереотип у них сложился - сложно сломать его будет. А у нас, что посерьезнее и не похоже на обычную - тут нужно подобрать название.
То есть, при наездах со стороны общественности и правоохренителей, делать невинные глаза и говорить: Ну, какая же это сигарета? Сигарета - вон на прилавке лежит. Понс называется. А у меня - ингалятор. Или парогенератор.
Может не прав - поправки приветствуются.
fantom.ul По странной иронии судьбы, именно одноразовые, похожие на аналог изделия заставляют людей отказаться от вонючих палочек. Курильщику это ближе. Форма, принцип действия, да и вес. Не каждый потенциальный парильщик готов сразу взять тяжеленную трубу. И я, и многие другие начинали именно с них.
Но защищать одноразовые "ингаляторы" - задача второстепенная. Главное - отстоять саму идею перорального употребления никотина посредством наших устройств.
Показать, что зависимость от никотина это не проблема слабой воли, и не каждый человек способен отказаться от этой зависимости именно в силу генетических особенностей.
При этом можно информировать, что никотин, как и всякий яд, может быть и лекарством.
Как говорил (или писал) Парацельс: «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» (в популярном изложении: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»).
Люди лечатся змеиным, пчелиным ядом и при этом вполне успешно лишают себя жизни лекарствами.
СёмоВар,ZMax,Пи-бак,Кайфуша(1,2.1),Кайфун Лайт
Посмотрел утром в зеркало. Не узнал. Богатым буду...
---------- Сообщение отправлено в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:53 ----------
Идея сама по себе хорошая. НО.
У нас практически нет сейчас великих, и при этом, всем известных врачей, вроде офтальмолога Федорова. Врачи говорят обычно сухо, стереотипно. Всегда мнение врача в интернете кажется рекламной заказухой. Кто будет искать реального врача и проверять достоверность?
Мне бы очень хотелось видеть на сайте истории простых потребителей. Такие истории читаются на ура. Скажу как учитель, проверивший тысячи школьных сочинений: написать о себе "на заказ" неправду - очень трудно. Всегда видно, когда человек искренне верит в то, что пишет (в этом, по-моему, секрет успеха Карра - в искренности!).
Я сама впервые пришла сюда в результате поиска таких историй. Нашла и зависла. Очень убедительно.
Думаю над своей историей. ЖЖ-шных, не знакомых с темой людей она впечатлила, о крайней мере.
Собрала у себя целую подборку цитат. Может, пригодится?
"При помощи электронной сигареты можно достигнуть сразу двух эффектов. Человек получает ощущение курения со всеми атрибутами: предметом в руке, затяжкой, выдыхаемым дымом и тактильным ощущением сигареты во рту. Кроме того, он получает никотин. Это компромисс, который исключает получение канцерогенных веществ из табачного дыма и не превращает окружающих в пассивных курильщиков.
— Александр Аверьянов, Доктор медицинских наук, Заместитель директора по научной работе НИИ пульмонологии Минздравсоцразвития России. Автор четырех монографий и более 60 печатных работ.
У нас есть все основания предполагать, что электронные сигареты по уровню риска для здоровья не достигают и уровня 1% от представляемого обычными сигаретами. На данный момент времени в Конгрессе пытаются провести закон, который бы, фактически, наложил запрет на распространение электронных сигарет. Если бы мы смогли убедить всех курильщиков перейти на использование электронных сигарет, количество смертей ассоциируемых с табаком удалось бы снизить до 4 000 человек в год, а со временем, может быть, и до 400.
— Джоель Ницкин, Магистр Общественного Здравоохранения, Доктор Медицины, DPA, FACPM, Председатель отдела «Tobacco Control Task Force» Американской Ассоциации Работников Общественного Здравоохранения
Большая часть вреда связанного с курением имеет отношение не к никотину, а к способу его попадания в организм — через дым. Это всё равно как если бы люди предпочитали курить чайные листья вместо того, чтобы заваривать их в горячей воде. Для большинства серьёзных исследователей уже сегодня понятен огромный потенциал электронных сигарет в этом плане. — Девид Свенор, Бакалавр, Юридическая степень, Адъюнкт-Профессор, Юридический факультет, Университет г. Оттава
Никотин — это второй по популярности наркотик, сразу после кофеина. Удивительно, но кофеин никто не называет опасным — потому что он не является опасным. Никотин сам по себе не опасен, опасен табак, и его курение. Никотин в чистом виде не вызывает рак.— International Harm Reduction Association (Международная Ассоциация по Снижению Вреда)
Табак — ядовитое растение, содержащее кроме никотина еще 400 ядов. Никотин не яд, а нейромедиатор, вред никотина в том, что, вызывая пристрастие, он заставляет курильщика ежедневно употреблять эти 400 веществ вместе с продуктами горения. Чистый никотин нуждается в объективном изучении: уже сейчас список болезней, при которых никотин оказывает лечебное действие, не меньше списка болезней, течение и прогноз которых никотин утяжеляет.
— Григорьев Михаил, Врач-консультант (Институт Традиционной Китайской Медицины)
Стандарты для допуска продуктов альтернативных курению на рынок должны устанавливаться на основании сравнения с рисками связанными с курением, а не со стандартами для фармацевтических препаратов.
— Джоель Ницкин, Магистр Общественного Здравоохраниея, Доктор Медицины, DPA, FACPM, Председатель отдела «Tobacco Control Task Force» Американской Ассоциации Работников Общественного Здравоохранения
Электронные сигареты не относятся к тому классу опасности, который требует проведение медицинских испытаний. — Елена Барманова, Начальник Управления Контроля за качеством медицинских изделий Росздравнадзора
Говорить курильщикам, что им не рекомендуется использовать электронные сигареты до тех пор, пока их не одобрит FDA, это всё равно, что говорить тонущему не карабкаться на катер, потому что его дно может протечь.
— Якоб Саллом, помощник редактора журнала «Reason», его статьи пользуются огромной популярностью у публики. Автор очень хорошо воспринятой книги «For Your Own Good: The Anti-Smoking Crusade and the Tyranny of Public Health» (Ради вашего же блага: Крестовый поход против курения и тирания органов общественного здравоохранения) — (Free Press, 1998)
Я бросал курить на 9 месяцев, но потом снова закурил, за этот срок я набрал вес, у меня очень села память, врачи говорят, что в моем возрасте, при моем стаже курильщика, резко бросить курить это просто инфаркт, почти наверняка. Поэтому другое дело, что можно было бы снизить количество сигарет, что я и пытаюсь при помощи электронной трубки, уменьшить количество сигарет хотя бы до 15-20 в день. Потому, что обычно я выкуриваю до 2-х пачек.
— Михаил Барщевский, полномочный представитель правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, Доктор юридических наук, Заслуженный юрист Российской Федерации, Адвокат, Защитник Прав Курильщиков.
Если представители FDA обратят внимание на историю своей собственной организации, то они увидят, что в случае эпидемии требуется принятие действующих решений, которые бы позволили сократить количество смертей до минимума. Сейчас они действуют так, словно миллионы людей перестали курить и затаив дыхание ждут, пока не будет изобретено совершенное средство по борьбе с их пагубной привычкой. Если бы FDA так же действовала в 1938, то наверное, антибиотики были бы запрещены до сих пор. Если бы они руководствовались такими же соображениями чуть раньше, то мы бы наверное до сих пор бы не победили эпидемии оспы.
— Девид Свенор, Бакалавр, Юридическая степень, Адъюнкт-Профессор, Юридический факультет, Университет г. Оттава
Я даже не хочу сравнивать электронные сигары с табачными сигаретами, потому, что это другая категория продукта, это ингалятор. Ингалятор, который имеет полные права стать альтернативной табачным изделиям. Не возникает сомнений в качестве продукции известных производителей электронных сигарет, но важно признать, что долю рынка наводнила продукция сомнительного качества. Аттестация сегодня необходима, чтобы ограничить курильщиков от подделок и возможно, опасного товара в своей категории.
— Роман Ветров, обозреватель интернет-журнала Vapers
Между регуляцией табачных и никотиносодержащих продуктов наблюдается огромный дисбаланс. Продукты, при использовании которых сжигается табак регулируются менее строго, чем никотиносодержащие продукты. При этом первые наносят несравнимо больший вред общественному и личному здоровью. По нашему мнению, регуляцию никотиновых продуктов необходимо как можно быстрее пересмотреть, менее опасные для здоровья товары должны найти свою дорогу на рынок.
— Королевский Медицинский Колледж
Если мы предположим, что завтра все курильщики мира переключатся с обычных сигарет на продукты, содержащие «чистый» никотин, то практически сразу сократится количество нарушений работы сердечнососудистой системы, а через какой-то промежуток времени станут значительно менее распространены раковые заболевания, и болезни органов дыхания.
— Международная Ассоциация по Снижению Вреда
Организация Smokefree Pennsylvania призывает FDA обратить внимание на возможные катастрофические для общественного здравоохранения последствия запрета на электронные сигареты. Такой запрет означал бы, что почти 45 миллионов курильщиков табачных сигарет утратят возможность воспользоваться этой значительно более безопасной альтернативой курению. Миллионы человек будут продолжать отравлять свой организм табачным дымом. Мне представляется абсурдной сама идея, что кто-то будет защищать в сотни раз более опасные никотиновые продукты от конкуренции с новыми, значительно более безопасными.
— Вильям Т. Годшелл, MPH, исполнительный директор, Smokefree Pennsylvania
Было бы неверно утверждать что те люди которые борются за идею морального порядка являются защитниками здоровья населяющих нашу страну людей. Это верно в отношении не только электронных сигарет, но и противников секса, употребления алкоголя, незаконных наркотиков, марихуаны, кофеина или никотина. Они руководствуются в своей борьбе идеей о создании более совершенного человека, а вовсе не заботой о здоровье людей.
— Девид Свенор, Бакалавр, Юридическая степень, Адъюнкт-Профессор, Юридический факультет, Университет г. Оттава
Нет никаких оснований предполагать, что долговременное использование средств никотинозаместительной терапии может негативно отражаться на здоровье. Использование таких средств, в любом случае, во много раз безопаснее курения обычных сигарет. Отказ от употребления табачных продуктов — это идеал, к которому мы должны стремиться. Достичь этого идеала в ряде случаев невозможно. В этом случае имеет смысл применять концепцию снижения вреда при употреблении табачной продукции. По всей видимости, курильщикам просто не хотят прощать их порицаемый общественностью выбор. Королевский Медицинский Колледж руководствуется в своей работе не моральными соображениями, а стремлением людей здоровее. Курение очень опасно для здоровья, и отказаться от этой привычки очень тяжело. Мы призываем к использованию эффективных методов, которые помогли бы курильщикам если не бросить курить, то отказаться от курения обычных сигарет.
— Королевский Медицинский Колледж
Очень странно, что активно рассматривались вопросы, как облагать этот продукт налогами, как его рекламировать, как продавать и контролировать продажи, но при этом сам продукт практически нигде не обсуждался, и ничего не было сделано для улучшения этого продукта. Если мы поймём и примем тот факт, что нужды обычного курильщика можно и нужно удовлетворить и без использования средств, которые рано или поздно загонят его в могилу, примерно половина курильщиков умирают преждевременной смертью, то, может быть, наше общество сможет изменить своё отношение к никотину как таковому. Может быть, отношение к никотину пройдёт те же метаморфозы, что некогда прошли индустрия связи и телекоммуникаций, средства гигиены, фармацевтические продукты, стандарты для пищевой и алкогольной индустрии, и тысячи других отраслей экономики. Ситуация на рынке может измениться к лучшему через увеличение осведомлённости потребителя о последствии выбора и использования того или иного товара, путём наличия и доступности менее опасных альтернатив обычным сигаретам.
— Девид Свенор, Бакалавр, Юридическая степень, Адъюнкт-Профессор, Юридический факультет, Университет г. Оттава
Последний раз редактировалось Жданкова Ольга; 16.02.2013 в 04:03.
Ваши права
