eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 61 из 267 ПерваяПервая ... 115157585960616263646571111161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,201 по 1,220 из 5330

Тема: Закон № 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

  1. #1201
    Гуру
    Репутация: 119
    Регистрация: 21.06.2010
    Пол:
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 2,769
    Цитата Сообщение от Win_DIEzel Посмотреть сообщение
    Презумпция невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное».
    у нас ее официально отменили , посмотрите на квитанции за превышение скорости с автоматических устройств .Они выписаны владельцам авто ,не нарушителям ПДД а владельцам . На квитанция есть ссылка на закон отменяющий презумпцию невиновности.

    Кстати скоро отменят еще одно из основополагающих права правило -не наказывать за одно нарушение дважды, будут и права отменять и штраф выписывать

  2. #1202
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от egor3e Посмотреть сообщение
    Кстати скоро отменят еще одно из основополагающих права правило -не наказывать за одно нарушение дважды, будут и права отменять и штраф выписывать
    Веселая у нас "демократия" однако

  3. #1203
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7090
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,925
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от egor3e Посмотреть сообщение
    Презумпция невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное».
    у нас ее официально отменили
    у н7ас давно уже презумпция виновности действует - не тебе должны доказать, что ты неправ, а ты должен пытаться доказывать свою правоту..
    мой рундучОк  

  4. #1204
    Гуру
    Репутация: 119
    Регистрация: 21.06.2010
    Пол:
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 2,769
    i like главное правовое государство

  5. #1205
    Гуру Аватар для ВУКУЗЁ
    Репутация: 2711
    Регистрация: 10.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 4,910
    Да закон перечитали все уже мозг размягчился, только в ЭТОМ юля госудрявстве цука законы коверкают каждая властная стерлядь как ей угодно и самое страшное, что у них чувство меры и страха давно потеряны
    Возникает аналогия с финансовыми пирамидами, успел до развала провернуть и денег срубить, ты в шоколаде так и во власти сейчас, залез повыше спидзил побольше и успеть свалить подальше пока не хлопнули те кто повыше сидит, или не начался переворот с вешаниями на столбах кто не успел срыгнуть из страны
    Последний раз редактировалось ВУКУЗЁ; 28.02.2013 в 15:56.

  6. #1206
    Гуру
    Репутация: 119
    Регистрация: 21.06.2010
    Пол:
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 2,769
    perhaps67 как говорят сотрудники силовых ведомств - если вы еще на свободе ,это не ваша заслуга а наша недоработка))

  7. #1207
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169

    Замечательная притча про "Демократию"

    Демон Кратий

    Притча от Владимира Мегре

    Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.
    В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.
    Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.

    Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.
    Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.
    Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом, с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:
    — Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?
    Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.
    — Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.
    — Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.
    Нард горячо и уверенно стал объяснять:
    — И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.
    — Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.
    — Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.
    — Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил: — но что потом рабы станут делать, и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?
    — Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.
    — А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?
    — Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.
    — Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
    Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства». Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.
    Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».
    Уром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.
    Перед собравшимися Кратий начал свою речь:
    — То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто, кроме вас, не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.
    Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
    Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:
    — Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
    — Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.

    Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.
    Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
    Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.
    А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.
    «Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».
    Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами.
    «Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…»
    Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег.

  8. #1208
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 15.09.2011
    Пол:
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений: 13
    Убрал я строку с презумпцией невиновности
    Что скажете по остальному? Кто сможет раскритиковать и убедить в обратном? Что электронные сигареты стимулируют человека курить сигареты, а не являются их прямыми конкурентами.

    youtu.be/3-pG613Ah34 ролик в поддержку Электронных сигарет

    Нам важен голос каждого!
    Последний раз редактировалось Win_DIEzel; 28.02.2013 в 16:17.

  9. #1209
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7090
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,925
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от i like Посмотреть сообщение
    они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…
    мой рундучОк  

  10. #1210
    Пользователь Аватар для Nazgul
    Репутация: 7
    Регистрация: 21.01.2013
    Пол:
    Адрес: Владимир
    Сообщений: 383
    оффтопик: на тему инициатив лдпр:
    "Сего дня на головном столичном позорище "Лужники", в ограде Первенства России по ногомячу, состоится игрище между ногомячными дружинами "Силовик"-"Небовершинец". средствовспомогатель показа - страховая община "имярек"

    а что? стадион, чемпионат, динамо, зенит, команда, футбол, спонсор, компания - иностранные ж слова. да и рамка, говорят, тоже.
    Выпарил каплю никотина, спас лошадь....
    спойлер  

  11. #1211
    Гуру Аватар для Dr_Max
    Репутация: 1662
    Регистрация: 23.03.2012
    Пол:
    Адрес: БЕЛАРУСЬ - Гомель
    Сообщений: 3,417
    Записей в дневнике
    5
    оффтопик: Ляяяяя... (это я про закон и связанную с ним пургу про ЭС)....
    Чёй-то мысль в голову по пьяни пришла (и никого не застав, ушла ).
    Я русский (т.к. думаю по-русски - есть такое определение, а в паспортах РБ национальность вообще не указывается), хоть и живу в Белоруссии. Отнюдь не шовинист, не расист и т.п.
    НО(!) То ФурсенКО с образованием, то ОнищенКО с пертушкой, то - сейчас - ГерасименКО.....
    Казачки засланные?
    ЧУР - братья-украинцы - никому не обижаться.
    Последний раз редактировалось Dr_Max; 28.02.2013 в 16:43.
    Сундук  

  12. #1212
    Пользователь Аватар для Respro
    Репутация: 21
    Регистрация: 22.01.2013
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 151
    Цитата Сообщение от i like Посмотреть сообщение
    Демон Кратий
    Притча от Владимира Мегре
    Хорошая притча, баян конечно, но вспомнить никогда не повредит. Раньше за рабами хоть ухаживали маломальски, кормили, одевали... А в современном рабстве, рабы все делают сами

  13. #1213
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7090
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,925
    Записей в дневнике
    27
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от Dr_Max Посмотреть сообщение
    Казачки засланные?
    да они инопланетяне-гуманоиды, не люди вообще...
    мой рундучОк  

  14. #1214
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 15.09.2011
    Пол:
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений: 13
    Всем понятно, что это чушь полнейшая! Но хотелось бы более объективных суждений. Цель: Найти лазейку и защитить ЭС! Сделать упор не на "имитацию"(довольно жидкое понятие на данный момент), а на саму статью о "стимуляции и рекламе"(четко дать понять, что эс никак не стимулируют покупать и курить сигареты).

    i like, очень хотелось бы услышать ваше объективное мнение, как заинтересованной стороны.

  15. #1215
    Вэйпер Аватар для Mertnorr
    Репутация: 127
    Регистрация: 24.12.2012
    Пол:
    Адрес: Петрозаводск
    Сообщений: 821
    Цитата Сообщение от i like Посмотреть сообщение
    Замечательная притча про "Демократию"

    Omnia mea mecum porto  






    "Свобода не в том, что бы делать то, что хочешь, а в том, что бы не делать того, чего не хочешь"

  16. #1216
    Гуру
    Репутация: 119
    Регистрация: 21.06.2010
    Пол:
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 2,769
    Цитата Сообщение от Win_DIEzel Посмотреть сообщение
    четко дать понять,

    чего четко дать понять? сама статья настолько размытая (специально думаю) что ее понять невозможно здравым смыслом а не то что опровергнуть . Нужно ждать подзаконных актов или распоряжений ведомств ..а там дальше смотреть уже на те формулировки .

  17. #1217
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 15.09.2011
    Пол:
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений: 13
    Хорошо, перефразирую. Какими фактами, существующими на данный момент, можно доказать что ЭС ни что иное, как конкурент и альтернатива обычным табачным изделиям. Если это доказать, я думаю можно будет смело говрить о том, что ЭС не попадают под статью 16 о "рекламе и стимулированию продаж табака".

    ---------- Сообщение отправлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:59 ----------

    Статья действительно размытая. И видимо от реакции народа, будут вводится поправки.

  18. #1218
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7090
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,925
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Win_DIEzel Посмотреть сообщение
    Какими фактами, существующими на данный момент, можно доказать
    а что, в рассее обязательно нужно оперировать только достоверными фактами?...
    мой рундучОк  

  19. #1219
    Вэйпер
    Репутация: 147
    Регистрация: 23.10.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,169
    Цитата Сообщение от Win_DIEzel Посмотреть сообщение
    Если это доказать, я думаю можно будет смело говрить о том, что ЭС не попадают под статью 16 о "рекламе и стимулированию продаж табака".
    Цель закона как раз в том, чтобы электронные сигареты попали как раз под его действие. А размытая формулировка расширяет поле деятельности.

  20. #1220
    Гуру
    Репутация: 119
    Регистрация: 21.06.2010
    Пол:
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 2,769
    а реакция народа это то что озвучат СМИ ...

Страница 61 из 267 ПерваяПервая ... 115157585960616263646571111161 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Несколько вопросов от новичка
    от sluchatel в разделе Советы новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.04.2018, 03:43
  2. Обзор Heaven pack PLUS от FlavourArt
    от mikael666 в разделе Жидкости
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 14:11
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 19:33
  4. eGo от кабины и хевена ?
    от sluchatel в разделе Советы новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.06.2010, 14:22

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021