Что вам не нравится в электронных сигаретах?

[Doommy22]

Желудок ведь впитывает пищу, значит тоже "имеет вид губки

[L0m0]

думаю, вполне прокатит. Желудок ведь впитывает пищу, значит тоже "имеет вид губки"

Эм, чойта жуткие сомнения терзают меня...

[aleccrow]

Очередную интересную тему зафлудили тем, что уже говорено-переговорено, известно-переизвестно.. Пичалька.

[ohotnik_ork]

aleccrow, не, ну как зафлудили? Если последователь Малышевой говорит, мол, мне ЭС не нравится тем, что глицерин создает пленку на легких и человек задыхается, разве можно оставлять сей бред в новичковом разделе? Еще поверит кто...

[Don Nikotan]

ohotnik_ork
Этот "бред" никто здесь не опроверг. Ваше утверждение - забитый фильтр = чистому фильтру. Что само по себе уже бред. Разберитесь сначала в себе, а потом уже докапывайтесь к Малышевой и ее последователям.

[AlexAnokhin]

Не нравится что так или иначе что-то да протекает, постоянно штаны пачкаю на работе...

[ohotnik_ork]

Этот "бред" никто здесь не опроверг

Сложно вести беседу, когда визави читает только собственные посты. Опровергли, и неоднократно, и разные люди, и разными группами аргументов и фактов. Но видно правду говорят, чтобы вбить что-то в голову военному, надо сначала оттуда что-нибудь выбить, дабы освободить место.

[Don Nikotan]

ohotnik_ork
Опровергли что забитый фильтр работает также хорошо как и чистый? Вот это номер... вы тянете на нобелевку.

[L0m0]

Опровергли что забитый фильтр работает также хорошо как и чистый? Вот это номер... вы тянете на нобелевку.

Мля, да слейся уже, несёшь всякую хрень. Иди вертолёты перебирать, хотя, я, лично, ссыкнул бы на этом вертолёте лететь.

[ohotnik_ork]

Мля, да слейся уже

Самое интересное, что он уже слился две страницы назад Но это только в понимании обычных людей служит окончанием дискуссии. У вертолётчиков тот факт, что контраргументы кончились, не является основанием для прекращения вещания своих сверхценных мыслей.

[A_Fox]

Но видно правду говорят, чтобы вбить что-то в голову военному, надо сначала оттуда что-нибудь выбить, дабы освободить место.

оффтопик: Есть такое дело, да Причём чем выше звание - тем больше и дольше надо выбивать

[Mefistofel]

Как все оказалось запущено . Пришлось читать практически сначала, чтобы понять причину срача. На определенный момент надоело.
Что успел прочитать , описываю:

Я ж тебе не про баклаху с водой говорю, глицерин по всем легким тонкой пленкой. Пар повыдыхай на стекло пару недель и потом посмотри на осадок на стекле, вот в легких также. Только легкие так или иначе по чуть чуть отхаркивают шлак

Вот и ключевая причина вашей ошибки:
Вы описали обычную температурную конденсацию при снижении температуры газов на холодной поверхности. И экстраполировали наблюдение на легкие.
Т.е. приравняли физику к физиологии.

Эксперимент смоделирован не верно. Если хотите смоделировать ситуацию invitro, то выглядетьь это должно приблизительно так:
1. Температура стекла должна поддерживаться на уровне около 37С
2. Должно иметь свойство проницаемой мембраны для жидкостей.
3. Внутри должна быть развитая сеть циркулирующих обменных каналов с поддежанием температуры.
4, Поверхность стекла должна орошаться увлажненным воздухом
..........

Когда получите устойчивую пленку, позовите. Многие с большим любопытством придут посмотреть и пальцем потрогать.

Боюсь, что из за того, что пар бесцветный, флюрография тупо не показывает как в случае с сигаретами

Видимость на рентгенограмме определяется свойством "рентгеноконтрастность" а не цветом или прозрачностью при видимом свете.
Саму жидкость на РГ идентифицировать (вода или жижа) не получится. Но вот границы фаз жидкость-воздух или жидкость-ткани легко различается.
На этом явлении и построено рентген-диагностика жидкостей в полостях организма (плевральной, гайморовой, брюшной...) и даже острую кишечную непроходимость

Главное доказательство, что глицерин из лёгких сразу не выпаривается обратно - ощущение неполного набора воздуха и скованности лёгких, особенно с утра. попробуйте не покурить сутки и вам на следующее утро будет легче дышать полной грудью.

Это неврастения. Иначе называется "одышка невротика". Легко лечится валерианкой. Не имеет никакого отношения к парению. Возникают в любом возрасте независимо от курения или парения.
Например такое часто наблюдается у детей, которые до этого сильно плакали из-за отобранной игрушки. Или шоколадку не дали

Жижа не имеет ничего общего с водой, если только не разбавлена

А если в виде супермелкодисперсной аэрозольной смеси жижи-вода-воздух ("пар" ведь) ? В чем разница с такой же дисперносностью аэрозоля вода-воздух ?

С такой длинной переписки, так и не смогли мне объяснить - куда девается глицерин при постоянном парении. Если глицерин оседает тонким слоем в порах легких, то значит легкие не могут на 100% заниматься дыхательным процессом.

Никакая пленка не оседает.
Поясню на клинических наблюдениях::

Клинический случай :
Пациент М.(т.е. я), пол мужской, возраст 50 лет . За 3 года парения употреблено около 35-40 литров жижи (!!). В среднем 1 литр в месяц.
Максимальный жизненный объем легких сейчас около 3,5-4 литра.В молодости было 6,5 литра, но потом 30 лет курения.
С переходом на пар ни разу не было кашля, с отхождением жидкости. Изо рта ничего не выливалось. На флюрограмме: легкие чистые, уровней жидкости в плевральной полости не наблюдается.

Если допустить ваше предположение о нерастворимости глицериновой пленки, то пациент М. еще 2,5 года назад должен был склеить ласты от асфиксии.
А он наоборот стал горланить песни в душе так, что соседи в стенку стучат. И намного быстрее бегать. На восьмой этаж легко. До этого был максимум 3 этаж.


И таких клинических историй на форуме навалом.


Все остальные аргументы комрада Don Nikotan (типа жидкость-мыло-спирт) не выдерживают никакой критики. Но мне просто уже надоело....

Don Nikotan. Ваша теория глубоко ошибочна, на фундаментальном уровне. Советую хорошо изучить мат.часть.

Иначе рискуете встать в один ряд с разными глупыми мемами типа "курят тормозную жидкость ночь слитую с камазов"

[Don Nikotan]

Mefistofel
По первой позиции можете взять не стекло, а губку. Естественной влажности воздуха должно хватить для эксперемента.
Почему "невростения" исчезает после прекращения парения на второй-третий день?
По поводу того, что после перехода на пар у вас не было кашля с отхаркиванием жидкости - не верю. Кашляющих парильщиков вижу постоянно, покупая в ближайшем вэйп баре продукты парения. Вы выкуриваете литр в месяц, я выкуриваю в среднем 200 грамм с малой концентрацией никотина. У меня случается мокрый кашель, у вас нет?
Хоть я сам и курю, но я в любом случае уверен, что парение не так безопасно, как его малюют "свидетели жижи" и никто меня в этом не убедит.
Теория забитого фильтра не так ошибочна, как вы думаете и плевать мне на интернет мемы для тех кто может думать с помощью картинок.

[L0m0]

Теория забитого фильтра не так ошибочна, как вы думаете и плевать мне на интернет мемы для тех кто может думать с помощью картинок.

Ну живи с этим, мы же не осуждаем, не сри в мозги другим только, этого вполне достаточно.

[lacce]

По поводу того, что после перехода на пар у вас не было кашля с отхаркиванием жидкости - не верю.

Такого не может у тебя не быть. Полной грудью вдохнуть ты не можешь.

Старый анекдот. Человек в зоопарке посмотрел на жирафа и сказал "Таких животных не бывает"

[Doommy22]

По поводу того, что после перехода на пар у вас не было кашля с отхаркиванием жидкости - не верю.

Прямо Станиславский какой то. Тем не менее - факт. На своем случае - подтверждаю.

У меня случается мокрый кашель, у вас нет?

Нет, не случается.

Хоть я сам и курю

Аналог? WTF? А к чему это все о вреде парения?

[Mefistofel]

По первой позиции можете взять не стекло, а губку. Естественной влажности воздуха должно хватить для эксперемента.

Хрен редьки не слаще - разница только в том , что губка впитывает. Но нет обмена , как происходит в легких с кровяной системой.

Почему "невростения" исчезает после прекращения парения на второй-третий день?

Если ребенку сразу при истерике дать шоколадку, "одышка невротика" некоторое время все равно продолжается.
В данном случае термин "истерика" применяется в медицинском смысле, а не в бытовом.

По поводу того, что после перехода на пар у вас не было кашля с отхаркиванием жидкости - не верю.

Мамой что ли клясться?

Кашляющих парильщиков вижу постоянно, покупая в ближайшем вэйп баре продукты парения.

Значит есть какое-то раздражающее действие. Это могут быть и передоз никотина, или реакция на компоненты жижы....

Нельзя же уравнивать бездумно. Если упал один вертолет, то это не значит что ВСЕ вертолеты падают.

Вы выкуриваете литр в месяц, я выкуриваю в среднем 200 грамм с малой концентрацией никотина. У меня случается мокрый кашель, у вас нет?

У меня нет. А сколько времени Вы курили аналог до этого? Счетчик не выставлен...
Сорри... не увидел следующей фразы " курите до сих пор". И чему в таком случае вы удивляетесь?

Опять же реакция курильщика на пар не такая как на привычный аналог. Это приблизительно как марку сигарет поменять.
Опять же ПГ/ВГ в силу своих растворяющих способностей может вызвать "движуху" застарелой мокроты - будет кашель. Это как отхаркивающим ингаляцию сделать.

Надо подбирать постенно, начиная с меньших доз никотина, ароматизатора.. ну как лечение...
Повторю сотый раз: раз называется ЭС, то не значит что все произойдет автоматически.

но я в любом случае уверен, что парение не так безопасно, как его малюют "свидетели жижи" и никто меня в этом не убедит.

А Вы рассчитывали что здесь Вас как маленького уговаривать будут? ("ну прими лекарство, ну выпей таблеточку - тогда на каруселях покатаем....")

Может прозвучит грубо, заранее прошу прощения, но в йух вы никому не уперлись со своими фобиями и ложными механистическим убеждениями, полученные некорректными наблюдениями.

Информацию Вам дали, а что делать со своим организмом это исключительно Ваш выбор.

На том свете встретимся, расскажите про свой ХОБЛ и попробуете найти глицерин в моих легких . Чао

- - - Добавлено - - -

Теория забитого фильтра не так ошибочна, как вы думаете

Понизьте вязкость растворением воды. На определенной стадии (около 60-70% воды) разницу глазом не заметите.
В легкие глицерин поступает уже растворенный влагой воздуха.

[Don Nikotan]

Doommy22
От того, что вы называете парить вместо курить - смысл не поменялся.

Mefistofel
28 лет стаж обычных сигарет, в среднем по пол пачки в день если округлить. В жидкости примерно 1мг никотина, возможно даже чуть меньше, в первые разы было по 6мг, но спустил быстро вниз до 0, но чистый ноль не пошел.

По большому счету мне глубоко начихать что кому то не нравится мое мнение. И здесь мне не нужны никакие уговоры и прочяя форумная лабуда академиков диванных наук. Я выразил свое мнение. А глицерин найти проще простого в легких человека, который постоянно курит/парит

[ohotnik_ork]

такое часто наблюдается у детей, которые до этого сильно плакали из-за отобранной игрушки. Или шоколадку не дали

Аж прослезился... Какой слог...

Тут сrassa ignorantia, casus gravis, как юрист медику говорю

[Mefistofel]

28 лет стаж обычных сигарет, в среднем по пол пачки в день если округлить.

Это большой срок. Изменений в легких уже много. ХОБЛ как минимум

А глицерин найти проще простого в легких человека, который постоянно курит /парит

Нашли?