Нихромовая проволока

[AZot]

А что делать с минусом? Я его пытался одновременно присоеденить к внешней части конектора - всеровно коротит.

Возможно Вы взяли слишком короткий кусочек нихрома. Например 3 см. Это чуть больше 1 Ом. Аккумулятор распознает это, как КЗ.

[ugadai]

Для начала замерьте сопротивление, уж очень похоже на КЗ, как уже писали выше, слишком низкое сопротивление распознаётся контроллером батареи как КЗ, плюс возможно сам коннектор КЗ даёт, когда паяли перегрели и изоляция центрального контакта коннектора нарушена.....


упс, забыл что вы напрямую на батарее без коннектора проверяете, тогда только сопротивление низкое очень.

[valiktr]

да попробую обязательно. Спасибо. Просто как раз перед этим тестер вышел из строя. Пришлось делать все "вслепую".

Ну а что делать с мифом о том что ЛР быстрее садит батарею?

[AZot]

Ну а что делать с мифом о том что ЛР быстрее садит батарею?

Оно Вам надо ? Лишь бы курилось хорошо.

[dicson]

Ну а что делать с мифом о том что ЛР быстрее садит батарею?

К сожалению это не миф, а реальность

[Jason]

Ну а что делать с мифом о том что ЛР быстрее садит батарею?

Ну почему же миф. Чем меньше сопротивление тем больше ток в цепи, аккумулятору сильнее напрягаться приходится.

[Nicom]

И еще - со всего выше сказанного, я понял чтоб миф о том, что ЛР атомы, нагреваясь сильнее. быстрее садят батарею - остаеться мифом? Ведь батарея разяржаеться только от длительности нажатия кнопки. А с ЛР ее надо жать меньше.

Вобще-то Вам уже ответили.

Чем меньше сопротивление тем больше ток в цепи, аккумулятору сильнее напрягаться приходится.

По поводу длительности затяжки - действительно миф. Не сопротивление имеет значение, а степень воздействия пара на конкретного человека.

[Миха]

нашол проволоку Х20Н80 d0,16 подойдет для атама или тоньше спросить?

[Voffka]

d0,16 подойдет для атама или тоньше спросить?

Подойдёт. Из 0,15 хорошо получается, а разница в диаметре минимальна.

[ALL]

Извиняюсь что влезаю в ваш высокоинтеллектуальный разговор. Я новичек в Е- сигаретах, зато профи в R, U и I Я попробую вам все разъяснить без формул, так сказать на пальцах

Итак. Нихром - это проводник т.е. материал способный проводить ток. Ток - это количество электронов пролетающих через сечение проводника в единицу времени. Как заставить ток течь? Для этого есть напряжение. Напряжение - разность потенциалов между двумя точками ( грубо говоря). Как только мы прикладываем напряжение к проводнику начинает течь ток. Величина тока зависит от величины сопротивления нагрузки. Чем меньше сопротивление нагрузки R тем больший ток потечет, если не менять напряжение. Ну это наверно все знают

Почему проводник греется? Все просто - если увеличивать ток в проводнике, то количество электронов в единицу времени увеличивается и наступает такой момент когда им становится тесно, т.е. они все вместе не могут пропихнуться через сечение проводника, проводник начинает греться. Чтобы проводник перестал греться надо увеличить сечение проводника.

В нашем случае нихром является и проводником и нагрузкой одновременно, т.е. обычным резистором. Для резистора важными ( для нас) параметрами является - номинал его сопротивления (скоко в нем ОМ), мощность рассеивания ( скоко тока через себя он может пропустить) и ТКР температурный коэффициент (изменение сопротивления при изменении температуры).

Теперь смотрим что происходит с нихромом при изменении сечения. Допустим мы имеем нихром сечением 0,1 мм и сопротивлением 2 Ом. Через него идет определенный ток в зависимости от приложенного напряжения - нихром греется. Мы решили увеличить сечение до 0,2мм , сопротивление оставляем то же 2 Ом. Длина проводника увеличилась, толщина увеличилась = мощность рассеивания увеличилась. Результат - нихром греется меньше ( это однозначно).Хватит ли нагрева для парения я не знаю. Вроде бы кажется что и аккумулятор будет работать столько же, но нет, разряжается быстрее. Почему? Вот здесь и вступает в игру ТКР. При разной темпиратуре нихром имеет разное сопротивление, чем больше температура тем больше сопротивление. Сечение 0,2 греется меньше = сопротивление меньше= ток больше = аккумулятор садится быстрее.

А в моём понимании всё выглядит так:
Чем толще проволока, тем ниже сопротивление.
Чем ниже сопротивление, тем больше проволоки нужно для изготовления нагревателя.
Чем больше проволоки, тем больше полезная площадь нагрева.
Чем больше площадь нагрева, тем лучше работает нагревательный элемент.
Чем лучше работает нагревательный элемент, тем больше доволен результатом.

Почти все правильно, тока температура нагрева нихрома будет другой

тогда такой вопрос, если использовать проволоку 0.3 , есть у меня немного такой в мастерской))) то понятно что много много сантиметров придётся использовать, можно соорудить что то вроде кальянной чаши для равномерной пропитки жижей, но возникает вопрос, если подобрать длину проволоки равной 3 ома сопротивлением, на сколько быстрее разрядится батарея чем при диаметре 0.15 ? по какой формуле считать потребляемую мощность ? про индукцию спирали даже не заикаюсь...

Если не менять сопротивление и пренебречь ТКР разницы в разряде батареи не будет.
P=U*I или P=U^2/R тока зачем вам эти формулы?, они практически не имеют отношения к мощности рассеивания, т.е. к нагреву нихрома
Про индукцию( я так понимаю индуктивнось = реактивное сопротивление) правильно не заикаетесь, его при постоянном токе НЕТ (аккум.- источник постоянного тока)



В общем будут вопросы спрашивайте

[Joe]

Информативно. Таких людей нам не хватает

ALL
Спасибо, очень содержательно и интересно. Плюсую.

оффтопик:

Извиняюсь что влезаю в ваш высокоинтеллектуальный разговор.

Дискуссия ещё в апреле кончилась

[Эррата]

А я все равно ничего не поняла - с эпохи изучения принципов программирования перешла на другой тип мышления - нафиг теорию, делай как все, а там путем экспериментов найдешь свое Но все равно плюс

[slimest]

ALL, все верно вы написали, но есть тонкости. Атомайзер - это не резистор, это нагреватель. Резистору требуется быть функциональным в определенном диапазоне мощностей, то есть сопротивляться, но не греться. А атомайзер должен как можно эффективнее и быстрей освободить энергию на испарение. Эффективный атомайзер - это атомайзер быстрый, неинерционный и эффективный. Отсюда проистекают выработанные практикой сечения проволоки и ее материал. Резюме: нельзя рассуждать о дополнительном разряде батареи, если не понимаешь, как работает нагреватель. Нагреватель требует определенное количество энергии. Эта энергия расходуется на нагревание самого металла спирали, фитиля и жидкости. Ну и конечно на нагревание окружающей среды. Таким образом, чем большая доля энергии идет на испарение жидкости, тем меньше энергии уйдет на сторону. И зависит это от эффективности атомайзера, которая в свою очередь зависит и от сеченя проволоки, и от ее сопротивления, и от геометрии нагревателя и т.д.
А про индукцию имеет смысл подумать - были прецеденты, ибо не все источники питания е-сигарет имеют на выходе постоянный ток...

[Эррата]

оффтопик:

А про индукцию имеет смысл подумать - были прецеденты, ибо не все источники питания е-сигарет имеют на выходе постоянный ток...

во, было что-то такое в теме про создание платы варивольта... там оно какой ток на выходе будет?
Ну технически то оно все равно резистор, просто если в остальных случаях его нагрев как раз стараются уменьшить - мы идем другим путем

[voblerman]

Таким образом, чем большая доля энергии идет на испарение жидкости, тем меньше энергии уйдет на сторону. И зависит это от эффективности атомайзера, которая в свою очередь зависит и от сеченя проволоки, и от ее сопротивления, и от геометрии нагревателя и т.д

Всё так и поэтому я и озаботился термоизолировать атомайзер ...

[Эррата]

термоизолировать атомайзер ...

чем? а может наоборот рассеивание лишнего тепла увеличивает срок службы спирали?

[voblerman]

чем? а может наоборот рассеивание лишнего тепла увеличивает срок службы спирали?

Воздухом ! На корпус Бульки ,одет корпус от ЕГО -В ,а между двумя корпусами воздух ,получился термос ,время на разогрев уменьшилось ,пар горячее ,время работы аку 900-1000ма увеличилось при парении ЛР

[Эррата]

voblerman, не, с баком такое не покатит - такое ощущение что батарейка разогревает весь мод включая сам ББ.

[ALL]

Атомайзер - это не резистор, это нагреватель.

Весь атомайзер вне всякого сомнения нагреватель, а нихром в нем 100% резистор. Ну как утюг - сам утюг нагреватель , а спираль внутри резистор

Резистору требуется быть функциональным в определенном диапазоне мощностей, то есть сопротивляться, но не греться. А атомайзер должен как можно эффективнее и быстрей освободить энергию на испарение. Эффективный атомайзер - это атомайзер быстрый, неинерционный и эффективный.

Значит смотри, рассеиваемая мощность резистора это ток который мы можем через него пропустить так чтоб он не сгорел. Как мы можем увеличить мощность одного и того же резистора? Один из способов - радиатор. В атоме роль радиатора исполняет жижа ( даю 100% что если нихром не смачивать жижей он перегорит). Радиатор не должен быть слишком большой иначе нихром не нагреется и не слишком маленький иначе нихром сгорит. Стало быть главная задача для атома = оптимальная подача жижи на нихром, при этом мы достигаем максимального испарения жижи.

Резюме: нельзя рассуждать о дополнительном разряде батареи, если не понимаешь, как работает нагреватель.

ВСЕ нагреватели сделанные на нихроме работают одинаково, и атомы не исключение. Старика Ома еще никто не отменял

Нагреватель требует определенное количество энергии. Эта энергия расходуется на нагревание самого металла спирали, фитиля и жидкости. Ну и конечно на нагревание окружающей среды.

Не могу не согласиться.

И зависит это от эффективности атомайзера, которая в свою очередь зависит и от сеченя проволоки, и от ее сопротивления, и от геометрии нагревателя и т.д.

И здесь согласен. Могу добавить еще что это зависит от диаметра намотки нихрома и расстояния между кольцами.

А про индукцию имеет смысл подумать - были прецеденты, ибо не все источники питания е-сигарет имеют на выходе постоянный ток...

Что есть сигареты которые питаются от разетки? Если используются аккумы то думаю ты путаешь что то , ибо из постоянки сделать переменку достаточно сложно. Да и зачем

Ээээ... все мои утверждения имеют чисто теоретический характер

[slimest]

Да, забыл еще про одно: коллега возможно специалист в R, U и I, но в физикохимии, вероятно, нет. Дело в том, что ТКР, термоустойчивость и т.п. характеристики проволоки существенны в настоящих высокотемпературных ТЭНах. А в атомайзерах все сводится к простому правилу: температура проволоки атомайзера равна температуре испарения жидкости, ее омывающей. А температура испарения - константа. Пока жидкость находится на нагревателе, его температура не может превысить температуру кипения этой жидкости. Т.е. могут быть конечно выбросы на отдельных участках спирали, но это уже перегрев, и такую спираль нормальный человек курить не будет. Таким образом диапазон реальных температур нагревателей атомайзеров ограничивается банальными 200 градусами.
Для тех, кто не понял: нагреватель электрочайника работает годами, если греет воду в чайнике. Но если воды в нем нет, спираль сгорает: нет буферных свойств воды, ограничивающих температуру.

Ээээ... все мои утверждения имеют чисто теоретический характер
Именно. Не обижайтесь, коллега, но когда вы сделаете и настроите своими руками этак полтора десятка разных самодельных атомайзеров, вы со мной согласитесь