Кубаметры пара

Цитата:

---

Сообщение от buntaro

Проще управлять сразу

---

А я думаю, что китайцы лучше всех в мире знают, что проще и дешевле пустить на рынок ;) Они конечно сделали клон вари, но я не знаю, что получилось.
Напряжение 6в после бустера постоянное. Специально не мерил осциллографом, но посыплю голову пеплом, если это не так.
Причем на некоторых моделях (гриппер) - оно генерится всегда, независимо от нажатия кнопки фаер.

Цитата:

---

Сообщение от buntaro

Для справки, linear regulator

---

Думаю они привели такой пример для рекламы своего устройства, хотя зря привели в пример самое худшее, но им видней.

Цитата:

---

Сообщение от buntaro

на какой ток потребления должны быть рассчитаны акуумуляторы для использования, скажем, в той же ProVari

---

Я лично в провари нисколько не заинтересован ни ранее ни сейчас, нынешний китай помощнее будет и поудобнее. А нужно будет мощнее - конечно мех и только.
Там в факе есть пример расчета тока и рекомендации по аккам.

кто нибудь мерял реальные токи которые идут от батарейки?

Щас померял. 3,5А х 3,5 В (да, такие просадки :() на гибриде Фогатти
Эфест фиолетовый, 18350. Свежий во всех смыслах
Фаер какой-то вчерась заметно, гораздо хуже тут работал

Цитата:

---

Сообщение от Jamicon

кто нибудь мерял реальные токи которые идут от батарейки?

---

Куда, прости, идут?

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Щас померял. 3,5А х 3,5 В (да, такие просадки ) на гибриде Фогатти
Эфест фиолетовый, 18350. Свежий во всех смыслах

---

Так а намотка-то какая?

Цитата:

---

Сообщение от buntaro

Так а намотка-то какая?

---

0.8 Ом где-то. 3,5 витка 0,3к на 2,5мм фитиль из стали

И почему с законом Ома не сходится? Китайский мультиметр?

Вообще, советую даже не пытаться измерить ток просто так. Для этого необходим качественный шунт и коннекторы, типа небольшой лабораторной установки. Гораздо больше скажет измерение напряжения на винтах крепления спирали, и сопротивление спирали. Ток отсюда вычисляется автоматически, закон Ома пока никому не удалось обмануть. И то, последний способ применим на линейниках или мехмодах, иначе потребуется True-RMS мультиметр.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

да, такие просадки

---

Непростительные просадки, зачем копать сломанной лопатой...

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Китайский мультиметр?

---

Какой же ишшо :D

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Непростительные просадки, зачем копать сломанной лопатой...

---

А Фогатти тем и знаменит. Из меди его еще не делают...

Цитата:

---

Сообщение от ploop

Вообще, советую даже не пытаться измерить ток просто так

---

Но порядок прикинуть можно? Ни разу не сварочный аппарат у меня получился. Пусть не три ампера, пусть пять. Вывод: не любые аккумуляторы применимы, независимо от просадок. TrustFire - ф топку.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Но порядок прикинуть можно?

---

И то вряд ли. Сопротивление комплектных щупов сравнимо с сопротивлением спирали, какое тут измерение? Говорю же,его посчитать проще, и точнее в разы получится.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

TrustFire - ф топку.

---

Я мехом, клоном Немезиса, свои запасы старых аккумов от ноутбуков проверяю. Саб Ом, самодельная проставка-вольтметр. Показал при затяжке меньше 3.7 Вольта - в корзину улетай. Находятся вполне живучие.

ploop, я согласен, что закон Ома реально работает. Но даже он разбивается об реальность вдребезги. Чем я должен померять сопротивление ниже 1 Ома? И как учесть нестабильность контакта кнопки мехмода об задницу аккумулятора? Когда сегодня сунулся на спираль осциллографом (он был ближе) и нажал кнопку, то был изрядно изумлен, потому и написал 3,5 В как нечто среднее. Потом в прыгающих цифрах китайского мультиметра выбрал примерно то же значение. Оказалось, что лопата сломана... В кнопку этой лопаты мной вкрячен контакт от релюшки, а серебра у меня нет. Зато есть подозрение, что и золото не поможет, из чего там минус батарейки сделан?

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

, я согласен, что закон Ома реально работает

---

Ну ещё бы вы были против :D

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Чем я должен померять сопротивление ниже 1 Ома?

---

Да даже тем же мультиметром, хоть и не точно, но точнее, чем ток измерять.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

И как учесть нестабильность контакта кнопки мехмода об задницу аккумулятора?

---

А вот тут никак. Только стенд собирать, где аккумулятор будет зажат и включаться каким-нибудь мощным тумблером. Но вообще это уже проблема мехмода, чем лучше последний - тем... лучше! :) Как бы на практике мы не со стенда парить будем, а с реального меха. Собственно, измерив напряжение на спирали, увидим, на сколько хорошо работает связка мех+аккум. Как-то так...

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

самодельная проставка-вольтметр.

---

Когда поверку делал? :D
Кому-то точность важна, кому-то смысл и общие тенденции. Мы все такие разные, и это хорошо :nice:

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

из чего там минус батарейки сделан?

---

Скорее всего нержавейка.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Чем я должен померять сопротивление ниже 1 Ома?

---

Китайским мультиметром. Можно вычислить теоретически, зная удельное проволоки и диаметр.

Остальные огрехи меха неисповедимы.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Зато есть подозрение, что и золото не поможет, из чего там минус батарейки сделан?

---

Обычная жесть лужёная кажется.
Вот поэтому я озадачился доработать немезис электронной кнопкой, запилив её из платы защиты аккума. Может в отпуск уйду руки дойдут.

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Когда поверку делал?

---

Для сравнительных испытаний поверка не нужна. Просто оставляю самые стойкие аккумы.

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Я лично в провари нисколько не заинтересован ни ранее ни сейчас, нынешний китай помощнее будет и поудобнее. А нужно будет мощнее - конечно мех и только.

---

Как будто для китайских ББ не нужно понимать, какой ток потребуется от аккумуляторов ;)

Цитата:

---

Сообщение от MicroSur

Там в факе есть пример расчета тока и рекомендации по аккам.

---

Честно говоря, их фак производит удручающее впечатление — даже той в части, которую они называют технической, они не удержались от рекламы, причём самого тупого вида "используйте акки AW, они хорошие, если б они не были хорошие, мы бы их не продавали!" В результате на том же ECF встретил коммент вида "я раньше использовал варю с эфестами, но потом прочитал фак, после чего выкинул эфесты и купил ав-шки".

Пришлось залезть в тему глубже, чем собирался :) итог такой. Сперва делаем расчёт потребляемого с аккумулятора тока по уравнению баланса мощностей, а затем умножаем ток на 2,5.

Как мимоходом заметил MicroSur, ток с аккумулятора потребляется импульсами. Я-то сам совсем об этом не подумал :)

Для тех, кто, как и я, не подумал об этом, поясню — грубо говоря, половину времени акк отдаёт ток, а другую половину простаивает. В результате, чтобы сохранить баланс потребляемой и отдаваемой в нагрузку мощностей, ток в момент потребления будет намного выше. "Намного" (вместо конкретного числа) — потому что мы не знаем соотношения интервалов простоя и потребления, которые используются конкретным ББ. Ещё следует сделать поправку на потери энергии при преобразовании.

В случае скважности импульсов потребления 0,5 пиковый ток импульса будет вдвое выше. Поскольку мы не знаем характеристик конкретного ББ, я накинул ещё 50% для безопасности :) и получил число 2,5 или 250%

Тут сразу возникает другой вопрос — в спеках на батарейки указывается, как правило, два предельных значения тока: ток длительного потребления, и ток потребления в импульсе. Причём ток импульса как правило вдвое выше тока длительного.

Вопрос в том, какой из этих двух пределов следует примерять в нашем случае.

---------- Сообщение отправлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

Щас померял. 3,5А х 3,5 В (да, такие просадки :() на гибриде Фогатти
Эфест фиолетовый, 18350. Свежий во всех смыслах

---

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

0.8 Ом где-то. 3,5 витка 0,3к на 2,5мм фитиль из стали

---

Стоп-стоп, а какие значения здесь измеренные, а какие расчётные?

Цитата:

---

Сообщение от buntaro

Стоп-стоп, а какие значения здесь измеренные, а какие расчётные?

---

buntaro, здесь ответ:

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

#153

---

А здесь ИМХО:

Цитата:

---

Сообщение от ГАФ-90

#155

---