Аналитика дизайна жидкостей для парения

[JAW]

А вы делали заказы ещё для каких-нибудь брендов жидкостей для парения кроме смоке джем и Бутча?

Нет. Но у Смоке Джем всё адекватно у жидкостей было, да и коробочки... С основами тоже был Аут.
Вообще со всем этим основная проблема, что их много видов.

---------- Сообщение отправлено в 06:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 05:58 ----------

Дерьмо потому что краски перелив и треппинг не сделали, или потому что вам гарнитура с иллюстрацией не симпатичны?

Потому, что картинка низкого разрешения и грязная, или убитая сжатием, потому, что текст чёрный в растре и во всех красках, потому, что штрихкод растровый и не факт что вообще прочитается, потому что вылетов под обрез нет.

А что там за шрифт и картинки, это уже не мои проблемы, хотя порой да, бесит.
Если мы сопровождаем дизайн, т.е. делаем производные дизайна, там составы продуктов вбиваем и т.п. шляпу я таки пытаюсь подменять шрифты и делать грамотно, но... Обычно постановка вопроса: "Сделайте нам такое же г... как здесь".

Перелив краски (превышение TIL) нас не очень волнует, во первых у нас лакирование стоит на печатной машине, оно даже 400% позволяет сделать без отмара, во вторых, мы можем понизить TIL без потерь через DeviceLink профиля специализированные.
А трепинг, это вообще дело типографии и только типографии.
Для него нужно знать порядок красконаложения, кроющие свойства краски, раздачу конкретного материала, а откуда заказчик это может знать?

А вот если недовольны вы, то вам следует либо с заказчиком больше общаться, чтобы лучше представлять что он от вас хочет и что вы можете ему предложить, либо искать нового, который будет выбирать то решение, которое интересует вас.

Мы с Люмине работаем, весь локальный Люминешный дизайн наш.
И мы не виноваты, что у них финские модели синюшные и имеют место разные прочие приколы
Они так хотят. Причём им говоришь, что не соответствует их же брендбуку, нет, они хотят так.

И относительно партнерских отношений...
Дело типографии покрасить бумагу в соответствии с оригинал-макетом заказчика с соблюдением технических норм и требований. ВСЁ!!!
Всё, что сверх этого, например гадание на кофейной гуще какой именно цвет хотел заказчик и почему получился другой, это уже за дополнительные деньги.

Да, бывают другие отношения и прыгаем и по 5 раз перепечатываем и гоняем контору, которая краску мешает, т.к. цвет не выкатывается и т.д. и т.п. Но это уже ну совершенно другой разговор и стоит это ну оччень дорого. Да, есть заказчики, которые готовы платить такую цену. Но это не копеечные тиражи этикеточек тиражом 500 листов

---------- Сообщение отправлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 06:20 ----------

Я выше специально уточнял — вопрос в технической подготовке макета к печати или в том что типография считает что макет можно было бы сделать и «покрасивее».

На практике всё бывает гораздо интересней...
Менеджеры же такие твари... Фигли нам что то поправить на халяву, раз заказчик просит, правильно?
Или... А вот мы у вас 5 лет назад печатали буклетик, не могли бы вы там малость текстики поправить, картинки местами переставить, да, вот эту заменить на другую, и вместо вот этого вставить вот этот продуктик, а?

А отдавали они нам PDF с шрифтами в кривых. И мы вообще то 5 лет его хранить ввообще не должны. Отличненко... Сча по быстрому на халявочку всё поправим, да...
У нас же, блин, оклад, т.е. наша работа типографии никаких лишних денег не стоит.

[ra11]

мне ещё от Far-Farimbush очень понравились

Вообще, так называемый «плохой дизайн», дизайн сделанный непрофессионалами — отдельный и очень интересный жанр, такие вещи зачастую можно гораздо дольше и с большим интересом разглядывать чем вылизанные, стерильные продукты больших брендов.

Наши производители жидкостей пока что этот момент игнорируют.

не только вкусные, но и визуально приятные и функциональные жидкости от отечественного производителя

всё равно оформление и дизайн жуткий совок

Так может вам сделать дизайн какой-нибудь жидкости? Не обязательно сразу идти к большим игрокам а предложить кому-нибудь из форумных жижеваров своё видение, м?

Представляете на сколько приятние будет кому-нибудь рассказать «я сделал Первую Классную Упаковку Жидкости на отечественном рынке» вместо «я занимался описанием функциональных флакончиков и этикеток».

[MicroSur]

Вот умеют же люди так красиво описать обычный медицинский пузырёк с глазными каплями

[Sergey Shadow]

Тема неплохо развивается, думаю на днях сделаю ещё аналитику дизайна всем известного бренда, также можно написать в общем о направлении дизайна этикеток жидкостей для парения, ещё 1 обделённый вниманием момент - внешний вид ёмкостей для жидкостей(бутылочки, флакончики и п.р.) и их функциональность .

[sashamak]

Перелив краски (превышение TIL)

Что такое перелив краски??

[Andrew_Che]

Sergey Shadow
А можно вас попросить текст абзацами разделять, очень тяжело читается.

[Sergey Shadow]

А можно вас попросить текст абзацами разделять, очень тяжело читается.

Верное замечание, во 2 выпуске, я отдельное внимание уделю оформлению текста, чтобы было красиво и лёгко читалось.

[sashamak]

Вообще, так называемый «плохой дизайн», дизайн сделанный непрофессионалами — отдельный и очень интересный жанр, такие вещи зачастую можно гораздо дольше и с большим интересом разглядывать чем вылизанные, стерильные продукты больших брендов.

кого вы считаете из ру этикеток удачным по дизайну?

[ra11]

кого вы считаете из ру этикеток удачным по дизайну?

Меня довольно давно перестал задевать/интересовать коммерческий продуктовый дизайн, поэтому отвечу так: ру-этикетки бывают от домашних жижеделов — это, в большинстве случаев, вёрстка на коленке, печать на домашнем принтере, итд, итп. Всё очень наивно, от этого симпатично и мило.

Есть бюджетные жидкости, типа упомянутых выше «интрулаб»: ну какая-то этикетка, ну какая-то коробочка, ну ок, проходной вариант.

И, наконец, есть те, что, как я понимаю, интересуют вас и ТС — «премиум» жидкости. Тут, с точки зрения дизайна, дела обстоят скучнейшим образом: мы имеем дело с мимикрией под западные аналоги, причём калькирование абсолютное, задевающее не только дизайн, но и названия брендов/линеек, и собственно вкусы этих самых жидкостей. Особняком стоят, не к ночи будь помянутая, «Жижка Мишка» и дядя Вова — эти хотя бы не зассали назваться по-русски, других таких смельчаков навскидку в голову не приходит (ощущение, что каждый производитель, с нуля, задумывает экспансию на европейский и штатовский рынки, потому и обзывает себя латиницей). Обсуждать здесь нечего, не думаете же вы, что я на полном серьёзе стану составлять рейтинг более или менее удачных реплик большого западного мира дизайна упаковки и вейпинга.

Однако, не следует думать что я считаю их плохими: нет, они на столько же плохи или хороши, насколько могут быть плохими или хорошими пачки сигарет на витрине табачного ларька, или, например, бутылки с молоком в холодильнике супермаркета: они просто есть, и каждая найдет своего покупателя. А если завтра одна вдруг исчезнет, пара человек расстроятся, а остальные просто купят соседнюю, и про пропавшую не вспомнят.

Точно так же, по причине отсутствия самостийности, не вспомнят об исчезнувшей жиже ни вейперы, ни дизайн-сообщество: «Как, вы не помните? У "Навалс Чёйс" была неплохая иллюстрация и контурная этикетка. И ещё вкус — клубника со сливками».

[alesco]

Что такое перелив краски??

это, внезапно, именно перелив краски и есть.
речь про смесевые цвета.
например, черный.
просто плашечный, 0,0,0,100 на печати выглядит темно-серым. Чтобы он был именно черным, нужно добавлять и прочие краски (если не брать пантоны).
От типографии к типографии количество и сочетания добавляемой краски разнятся (а потом эти люди говорят про стандарты). Но примерно смесевой черный выглядит как 60,50,50,100
В сумме - 260.
270 это уже перелив.

Как-то так.

[Sergey Shadow]

это, внезапно, именно перелив краски и есть.
речь про смесевые цвета.
например, черный.
просто плашечный, 0,0,0,100 на печати выглядит темно-серым. Чтобы он был именно черным, нужно добавлять и прочие краски (если не брать пантоны).
От типографии к типографии количество и сочетания добавляемой краски разнятся (а потом эти люди говорят про стандарты). Но примерно смесевой черный выглядит как 60,50,50,100
В сумме - 260.
270 это уже перелив.

Как-то так.

Кстати говоря о Тунгуске, читал вашу тему, но так и не успел попробовать саму жидкость, как я понял, должна быть отличная жидкость, которая либо заходит, либо - нет, как снейк оил. Очень привлёк дизайн этикетки(на мой взгляд, лучший на российском рынке на данный момент). Всё сделано стильно и качественно, сама иллюстрация мне нравится, флакон из-под сиропа - ну это под вопросом, но в целом, я думаю жидкость не затерялась бы на стойке даже рядом с европейскими аналогами. Думаю заказать из следующей партии себе флакон - удачи вам и процветания.

[alesco]

Кстати говоря о Тунгуске, читал вашу тему, но так и не успел попробовать саму жидкость, как я понял, должна быть отличная жидкость, которая либо заходит, либо - нет, как снейк оил. Очень привлёк дизайн этикетки(на мой взгляд, лучший на российском рынке на данный момент). Всё сделано стильно и качественно, сама иллюстрация мне нравится, флакон из-под сиропа - ну это под вопросом, но в целом, я думаю жидкость не затерялась бы на стойке даже рядом с европейскими аналогами. Думаю заказать из следующей партии себе флакон - удачи вам и процветания.

Спасибо за оценку и пожелания
Этикетку рисовал сам, кстати. ~15 лет в теме
Бутыльки будут новые (100 мл) + будет какое-то количество 30 мл (стекло с пипеткой).

Но я еще напишу. Следите за новостями

[sashamak]

[/COLOR]

это, внезапно, именно перелив краски и есть.
речь про смесевые цвета.
например, черный.
просто плашечный, 0,0,0,100 на печати выглядит темно-серым. Чтобы он был именно черным, нужно добавлять и прочие краски (если не брать пантоны).
От типографии к типографии количество и сочетания добавляемой краски разнятся (а потом эти люди говорят про стандарты). Но примерно смесевой черный выглядит как 60,50,50,100
В сумме - 260.
270 это уже перелив.

Как-то так.

Спасибо

[ra11]

Sergey Shadow, оп: http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t87877.html

[sashamak]

«Жижка Мишка» и дядя Вова — эти хотя бы не зассали назваться по-русски, других таких смельчаков навскидку в голову не приходит

А что такого важного в кириллице ? Почти каждый второй прекрасно прочтет латиницу.

ощущение, что каждый производитель, с нуля, задумывает экспансию на европейский и штатовский рынки, потому и обзывает себя латиницей

Могут быть другие мотивы использовать латиницу, например - так субъективнее выглядит красивее.

Обсуждать здесь нечего, не думаете же вы, что я на полном серьёзе стану составлять рейтинг более или менее удачных реплик большого западного мира дизайна упаковки и вейпинга.

Нет не думаю, но если вы напрямую связанны с профессией дизайнера, возможно вы подмечаете что вам нравиться / не нравиться, как дизайнеру, это логично.

Точно так же, по причине отсутствия самостийности, не вспомнят об исчезнувшей жиже ни вейперы, ни дизайн-сообщество: «Как, вы не помните? У "Навалс Чёйс" была неплохая иллюстрация и контурная этикетка. И ещё вкус — клубника со сливками».

Да так и есть

[miniminimalist]

субъективнее выглядит красивее.

Объективнее. Кириллица - очень страшный шрифт и его невозможно сделать красивым в виду некоторых его особенных букв.

[РубцOFF]

возможно вы подмечаете что вам нравиться / не нравиться, как дизайнеру

Мне, как оформителю-недоучке, не нравится ваша орфография.

[sashamak]

Мне, как оформителю-недоучке, не нравится ваша орфография.

Я художник, я так вижу)

[РубцOFF]

Я художник, я так вижу)

Тогда рисуйте текстовый ответ световым пером.

[ra11]

А что такого важного в кириллице ?

Кириллица важна тупо потому что здесь так заведено. Никаких дополнительных аргументов нет и быть не может.

Мы же говорим об отечественном продукте, сделанном для внутреннего рынка, верно? В таком случае возникают вопросы: что мотивирует производителя отказаться от кириллицы в пользу латиницы? Почему он изображает из себя то, чем не является? Он что, стесняется собственного языка, алфавита, письменности? Может он думает что за отечественными производителями сложилась плохая репутация и поэтому подражает импортным аналогам? Тогда почему он не хочет помимо основной задачи — сделать классный продукт и нарубить капусты, взять на себя сверхзадачу — сделать классный отечественный продукт и нарубить капусты? Неужели он не понимает, что пока все будут считать «ой, фу, кириллица отстой», и никак не пытаться с ней провзаимодействовать, она так и будет продолжать оставаться отстоем с которым никто не хочет работать? Ему же самому среди этого отстоя жить дальше.

После всех этих вопросов появляется ещё один: «А могу ли я этому производителю доверять, не подлец ли он?»


Вы, кстати, можете себе представить этикетку американской жидкости, набранную, не шутки ради, не по какому-то особенному поводу, на русском, китайском, французском, итд языке?

Почти каждый второй прекрасно прочтет латиницу.

Ага, а кириллицу — каждый первый.

Могут быть другие мотивы использовать латиницу

Могут, и они есть: с ней, во-первых, гораздо проще работать, и, во-вторых, гораздо больше примеров её удачного использования, проторенных троп, которым можно следовать. Перевожу: банальная лень, нежелание по-настоящему думать и работать, а так же профессиональная импотенция — вот основные мотивы, толкающие русского дизайнера выбирать латиницу.

выглядит красивее.

Кириллица - очень страшный шрифт и его невозможно сделать красивым в виду некоторых его особенных букв.

Ребятки, вы представляете себе разницу в возрасте гражданского шрифта, который вы тут хаете, и латиницы? Вы можете вообразить насколько больше латиницей было набрано книг, этикеток, вывесок, написано писем, записок, вот этого вот всего? Вы понимаете что латиница такая классная именно благодаря векам шлифовки и эволюции? Вы понимаете, что русский дизайнер, отказываясь работать с кириллицей в пользу латиницы, кроме того что держит собственную задницу в тепле, ещё и отказывает своей родной письменности в прогрессе и развитии?

подмечаете что вам нравиться / не нравиться, как дизайнеру

Подмечаю, конечно, но через минуту забываю. Это же бесконечный и довольно однообразный поток эфемерных разноцветных прямоугольничков с логотипами. Концентрироваться на них = воровать у самого себя внимание. Можно обсуждать конкретные примеры, но держать их в голове?

Здорово будет, если вы вместе с ТС, как энтузиасты от вейпинга и дизайна, будете составлять дайджест этикеток. Раз в квартал например, или чаще, если будет материал. Мы им тут и кости все перемоем, и графику обсудим, и поржём.