Joyetech eVic VTC Mini 60W - Мал, да удал. Обзор и обсуждение.

Вид для печати

28.03.2016, 16:11
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от ploop

невозможность намотать любимый микрокойл на каком-нибудь никеле

Всё прекрасно мотается и на никеле,и на титане. И прожигается.
Забудте ужо байки про ядовитый оксид! Не попадает он в пар, и ядовит при содержании выше пдк в виде пыли. Да и на никеле и титане есть ВСЕГДА- прожигай, не прожигай.

---------- Сообщение отправлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:09 ----------

Цитата:

Сообщение от KainMS

позволяет подстраивать мощность в режиме ТК

Он позволяет выставить ОГРАНИЧЕНИЕ мощности, а не мощность.
Это делают все моды с тк тем или иным способом.
В ИПВ это выставляется в джоулях, в купюре выбором мягкого, среднего или жесткого режима, в эвике- выставлением этого ограничения.
Скорость разогрева и мощность- разные понятия.
28.03.2016, 16:32
nesco

Цитата:

Сообщение от west

Скорость разогрева и мощность- разные понятия

Понятия разные, но скорость разогрева все же зависит от подводимой в данный момент мощности, чем выше мощность, тем быстрее разогреется спираль до заданной температуры. А что будет, если при большой подводимой мощности она разогреется настолько быстро, что мод не успеет включить снижение... вот почему многие ловили гариков при установках максимально возможной мощности на тонких спиралях и густых жижах. Кстати, на последней версии прошивки, вследствие уменьшения шага регулировки, инерционность снижения увеличилась, и резкий перегрев можно получить на меньших установленных значениях мощности, чем в более ранних версиях.
28.03.2016, 16:35
MicroSur

При массе нашей спирали, примерно одинаковых теплопроводностях и плотностях одного порядка я не думаю, что можно говорить о разнице тепловой инерции разных Материалов проводов.

---------- Сообщение отправлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:32 ----------

Цитата:

Сообщение от nesco

вследствие уменьшения шага регулировки, инерционность снижения увеличилась

По идее должно быть наоборот. Или о какой регулировке речь? Частота опроса...
28.03.2016, 16:41
nesco

Цитата:

Сообщение от MicroSur

По идее должно быть наоборот

С чего бы это -- раньше были резкие ступеньки изменения, а теперь ступеньки стали гораздо меньше, и не факт, что спираль успеет остыть до заданной температуры за одну ступеньку, особенно инерционная спираль.
28.03.2016, 16:44
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от MicroSur

я не думаю, что можно говорить о разнице тепловой инерции разных Материалов проводов

Есть.И заметны даже на глаз.
Никель и сталь разогреваются практически моментально. Нихром и кантал с некоторой задержкой.
Как говорится- факт.
Кроме того-у стали крайне нелинейный график зависимости сопротивления от температуры и тк на ней настроить можно только в узких пределах, вне которых показания мода начинают безбожно врать.
Поэтому предпочитаю титан. Собираюсь опробовать ферроникель, но пока нет на руках.
28.03.2016, 16:47
nesco

Цитата:

Сообщение от MicroSur

Или о какой регулировке речь?

Шаг изменения мощности. Частота вроде осталось та же. Сейчас уже не вспомню, мерил ли камрад ploop последнюю версию, но про шаг изменения он вроде тоже что-то писал?
28.03.2016, 16:50
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

скорость разогрева все же зависит от подводимой в данный момент мощности,

Мощность в момент времени называется ЭНЕРГИЕЙ и измеряется в джоулях,а не ваттах.
К сожалению- разрабы из джойтех установив подобную систему ограничения ввели пользователей в заблуждение.
28.03.2016, 16:55
nesco

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Собираюсь опробовать ферроникель

А чем он лучше титана, особенно, если не мотать микрокойлы?

---------- Сообщение отправлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Мощность в момент времени называется ЭНЕРГИЕЙ и измеряется в джоулях,а не ваттах.

Если с точки зрения физики, то -- да. Но тут интересно другое -- что у нас в модах подразумевают под мошностью
28.03.2016, 16:57
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

А чем он лучше титана, особенно, если не мотать микрокойлы?

Пока не знаю. Надеюсь на более линейный график зависимости температуры и сопротивления.

---------- Сообщение отправлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:55 ----------

Цитата:

Сообщение от nesco

Но тут интересно другое -- что у нас в модах подразумевают под мошностью

Это смотря кем подразумевается. Походя по веткам такого бреда начитаешься...
28.03.2016, 17:03
nesco

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Это смотря кем подразумевается

Производителем. Что они имеют в виду под понятием мощность? При том, что на некоторых модах все же были указаны джоули, и значения подозрительно были похожи на ватты в других модах.
28.03.2016, 17:09
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

Производителем. Что они имеют в виду под понятием мощность?

Надеюсь- то же,что и физики. Точно не скажу. Поскольку корректировка со стороны маркетологов явно присутствует.
28.03.2016, 17:10
nesco

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Надеюсь на более линейный график зависимости температуры и сопротивления.

А что, у титана она скачет в довольно узком диапазоне парения как газель по саванне? Насколько она там линейнее будет у NiFe? Да и где найти эти данные с маленьким шагом измерения для того же NiFe, что бы посмотреть график нелинейности.
28.03.2016, 17:14
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

А что, у титана она скачет в довольно узком диапазоне парения

У стали скачет,как и у любых сплавов. У титана нормальная- потому его и использую,как писал.
Нужно сочетание подходящее удельного сопротивления и линейности этого графика. Удельное сопротивление выше у ферроникеля.
28.03.2016, 17:15
ploop

Цитата:

Сообщение от nesco

Сейчас уже не вспомню, мерил ли камрад ploop последнюю версию, но про шаг изменения он вроде тоже что-то писал?

Последнюю версию нет. Точнее мерил, но только вариватт, так как кто-то упорно доказывал, что они сделали там буст в начале.
28.03.2016, 17:15
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

Да и где найти эти данные с маленьким шагом измерения для того же NiFe, что бы посмотреть график нелинейности.

Токмо самостоятельно. Термопара, тестер, таблица в эксель и измерения,измерения....
28.03.2016, 17:24
ploop

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Всё прекрасно мотается и на никеле,и на титане. И прожигается.
Забудте ужо байки про ядовитый оксид! Не попадает он в пар, и ядовит при содержании выше пдк в виде пыли. Да и на никеле и титане есть ВСЕГДА- прожигай, не прожигай.

Я не из-за пресловутой вредности (мне пофигу), у никеля просто настолько нежная оксидная плёнка, что без коз намотать практически нереально. Да и слишком он хороший проводник, например, из 0.4 нормальный койл помещается только в крупные базы, типа Лемо2.
28.03.2016, 17:27
nesco

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Удельное сопротивление выше у ферроникеля.

Чем у Ni -- да. Но и у NiFe30, и NiFe48 удельное сопротивление ниже, чем у Ti, те сопротивление спиралей у NiFe будет ниже, чем у спиралей из Ti, но выше, чем у спиралей из Ni при одном и том же сечении проволоки. По крайней мере, по калькуляторам так. Если Вы приведете более аргументированные данные, то будем очень рады.
28.03.2016, 17:29
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от ploop

у никеля просто настолько нежная оксидная плёнка, что без коз намотать практически нереально.

Яего прожигал, предварительно, и наматывал. Если сразу-да коз туча.
Сейчас отказался из за низкого удельного сопротивления.

---------- Сообщение отправлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:27 ----------

Цитата:

Сообщение от nesco

Если Вы приведете более аргументированные данные, то будем очень рады.

Только по зарубежным отзывам ориентируюсь пока. На руках нет-писал уже.
Вполне возможно ,что так на титане и останусь.
28.03.2016, 17:36
nesco

Цитата:

Сообщение от Геннадий Федотов

Термопара, тестер, таблица в эксель и измерения,измерения....

Дааа, термопарой тут много намеряишь. Тут нужен нормальный термостат, прецизионные термометры и прецизионный омметр.
28.03.2016, 17:41
Геннадий Федотов

Цитата:

Сообщение от nesco

Дааа, термппарой тут много намеряишь.

Обматываешь её проволокой и начинаешь.
А полученными замерами пользуешься в настройках. В пределах одной катушки они,надо думать, неизменны.
Ну или ик термометр какой...
В любом случае- когда на 185 градусах вата едва тлеет, а на 187 загорается- есть смысл задуматься- с чего бы.