Dvarw MTL RTA: обзор и обсуждение (полезности в спойлере под обзором)

roman0f
Там написано Discontinued. MTL FL, a new version coming soon.
Дословный перевод: Снят с производства. MTL FL, новая версия, скоро будет доступна(для заказа).

Теперь первые гномы только на барахолках. Ну или искать остатки у официальных дилеров.

- - - Добавлено - - -

Doom
Стойки в которые можно закрутить нормальный фьюз- это всё, что лично мне было нужно от нового гнома. Мотать что то серьезное на мой основной DL бак- это больно. Даже простой фьюз 2х0.4 в 0.1 обмотке норовит выскочить из под винта и я задалбываюсь, пока оно встает между стойками.

ну а что ты хочешь если бак не рассчитан был под такую намотку.

Doom Хочу, чтобы был рассчитан.
Кальянный гном великолепно парится на полсотне термоконтрольных ватт с большой дырой. При этом имеет отличный объём, удобную заправку и приличный вкус.
Да даже МТЛьному баку я предпочту МТЛьный тонкий фбюз. Моножила меня, как то, совсем не впечатляет.
FL версию можно будет без сделок с совестью рекомендовать новичкам вместо байки. Сейчас я не могу рекомендовать кальянного гнома новичкам, потому что сам трачу дофига сил и нервов на установку спирали.

Цитата:

---

Сообщение от Cricetinae

Кальянный гном великолепно парится на полсотне термоконтрольных ватт с большой дырой

---

если твой мод может показывать мощность в режиме ТК..
помониторь и ты возможно удивишься.. даже на спираль зевса с его обдувом и безумной подачей макс 30 Вт
гном когда разогрета спираль на самой сильной тяге макс 20 Вт
если рекорды не ставить, а парить в удовольствие около 15 Вт..
макс мощность подается только в первое мгновение, потом ТК все расставляет по местам

- - - Добавлено - - -

кстати вопрос.. в чем фьюз выигрывает перед клэптоном?
ну кроме меньшего сопротивления?
или ток жэж жарит....:biglol:

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

если твой мод может показывать мощность в режиме ТК..
помониторь и ты возможно удивишься.. даже на спираль зевса с его обдувом и безумной подачей макс 30 Вт
гном когда разогрета спираль на самой сильной тяге макс 20 Вт
если рекорды не ставить, а парить в удовольствие около 15 Вт..
макс мощность подается только в первое мгновение, потом ТК все расставляет по местам

- - - Добавлено - - -

кстати вопрос.. в чем фьюз выигрывает перед клэптоном?
ну кроме меньшего сопротивления?
или ток жэж жарит....

---

по всем пунктам :nice:

Цитата:

---

Сообщение от doctorRAZ

кстати вопрос.. в чем фьюз выигрывает перед клэптоном?

---

Площадью испарения и количеством испаряемой жидкости.

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Площадью испарения

---

В каком месте? :think:
Если мотать под ту же мощность, то площадь будет +- та же...

Фьюз- два провода в обмотке.
Клептон- один провод в обмотке.
В каком случае большая площадь? У одного провода или у двух?

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Фьюз- два провода в обмотке.
Клептон- один провод в обмотке.
В каком случае большая площадь? У одного провода или у двух?

---

Одинаковая...
Считай не количество витков спирали, а количество витков жил.
Условно 4 витка двужильного фьюза равны 8 виткам клептона.
Нет смысла сравнивать допустим 5 витков фьюза и 5 витков клептона. В фьюзе будет в 2 раза больше металла => мощность потребуется в 2 раза выше.

У нас есть затяжка к которой мы привыкли (во всяком случае у меня) -> затяжка в первую очередь определяется размером отверстия обдува -> от размера обдува и желаемой температуры пара получаем (эмпирически) необходимую мощность для спирали -> под эту мощность подбирается спираль...

Допустим у меня обдув 1,4 (или 1,3, не помню, не суть), при таком обдуве, сколько я не экспериментировал, лучше всего мне заходит 16 Вт в помещении (зимой на улице до 17-18 Вт). Под эту мощность я мотаю спираль из 0,3 проволоки, 7 витков. Если я сейчас воткну туда 7 витков параллельки (14 витков), то получится полная хурма, которая будет полчаса разогреваться и не будет давать вкуса... Если я подниму мощность до 32 Вт, чтобы спираль заработала в оптимальном для неё режиме... ну, сам знаешь, что будет... :ruman:

sleepy я так понимаю, что ты прикалываешься.

Цитата:

---

Сообщение от венн

я так понимаю, что ты прикалываешься

---

Смотря в каком месте... %)

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Смотря в каком месте.

---

во всех местах, кроме обдува :D

Цитата:

---

Сообщение от венн

во всех местах, кроме обдува

---

Не веришь, что у меня 16 Вт выставлено? :think:

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Не веришь, что у меня 16 Вт выставлено?

---

скорее это ты не поверишь...))), что мой спейс, клептон или фьюз - я пользую на одинаковых 11-14 Вт.

Цитата:

---

Сообщение от венн

что мой спейс, клептон или фьюз - я пользую на одинаковых 11-14 Вт

---

Еще скажи, что одновременно... %)
Ну, а если без приколов. 11-14 Вт уже довольно неплохой разброс. И небось еще и не из одной и той же проволоки все?

doctorRAZ Мой основной DNA могет рисовать графики. Греет он вообще ваттами 80. Ибо буст.
А под затяжкой жарит 35-40.

- - - Добавлено - - -

sleepy
Ты просто не сможешь намотать столько витков без кос. Места не хватит.

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

И небось еще и не из одной и той же проволоки все?

---

по толщине конечно разная... ты изначально почему-то предположил, что все спирали мотаются из одной толщины, с одним количеством витков... а про диаметр спирали - так вообще вопроса не может быть (чтобы намотать схожие спирали из спейса и клептона - клептон надо мотать меньше по диаметру на 2 толщины оплетки).
лучше ы сам попробовал не вдаваясь в теорию.. хотя мне кажется все ты пробовал, а просто отыгрываешься за отсутствие пятничного троллинга %)

оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от Cricetinae

Ты просто не сможешь намотать столько витков без кос. Места не хватит.

---

Мы же про теорию, а не про практику...
Не знаю к чему ты уводишь разговор в сторону...
Но... 7 витков параллельки - это 14 витков по 0,3 мм - это 4,2 мм... Ну, на деле выйдет ближе к 5 мм. Сейчас взял штангель - должно спокойно войти наискось. Концы спирали можно и твистануть, чтобы удобнее было.

спойлер  

http://i.imgur.com/1ibGYY0m.jpg?1

Только зачем это делать, если я знаю, что получится хрень...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от венн

по толщине конечно разная... ты изначально почему-то предположил, что все спирали мотаются из одной толщины, с одним количеством витков...

---

Потому что, чтобы что-то сравнить, надо привести к одному знаменателю. Что больше 3/5 или 7/11 (это дроби)? Ты берешь, домножаешь левую на 11, а правую на 5, получаешь 33/55 и 35/55, и сразу видно, что правая больше, чем левая.
Тут тот же принцип. Если мы хотим сравнить "фьюз" и "клептон", как два вида спирали, то надо сравнивать их в максимально одинаковых условиях... То есть, одна и та же проволока в сердечнике, одна и та же проволока в оплётке, одинаковое количество витков сердечника в спирали (чтобы получить примерно одну массу), одна и та же оправка. Ставишь это всё, по возможности, в два одинаковых атома на два одинаковых мода, с выставленной одной и той же мощностью...
Как иначе ты собрался сравнивать "фьюз" и "клептон". Только в таких условиях можно сказать, что получившаяся разница - это разница между "фьюзом" и "клептоном"...

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Если мы хотим сравнить "фьюз" и "клептон"

---

сейчвс венн предложит 0.3 жилу обмотать в 0.3 рубашку и не морочить голову сравнениями :D

- - - Добавлено - - -

sleepy ваши аргументы в последнем дополнении поддерживаю

sleepy ты действительно не видишь логического противоречия, когда предлагаешь сравнивать "все одинаковое" ? сравнивают то не так... для сравнения дожна быть константа, изменяемый элемент и результат.