Vaporesso Revenger TC Kit with NRG Mini - обсуждение

Жарит не током, а мощностью, а мощность это комбинация тока и напряжения. P=U*A. Чтобы получить нужную мощность мод увеличивает или уменьшает подаваемое напряжение.

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

намотка 0.05ом на такую намотку мне нужно 3.20 вольта

---

Почему 3.2 В? Откуда Вы взяли напряжение 3,2 В?

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

средняя автономность это не признак малого кпд?

---

На данном форуме под термином "автономность" подразумевают не КПД, а напряжение до которого мод разряжает аккумуляторы прежде чем заблокирует нагрев спирали. Что вообщем-то не совсем правильно. Мститель разряжает аккумы до напряжения приблизительно в 3,3 В. Что является средним (ближе к хорошему) показателем среди других модов.

Что Вы такое собираетесь наматывать, что у вас получиться 0,05 ома?
Для такой намотки покупайте аккумы 35-40 ампер. Это справедливо для всех модов, как с параллельным соединением аккумов и повышайкой напряжения, так и для модов с последовательным соединением аккумов.
Но моды с параллельным соединением будут иметь меньший КПД (в его истинном значении) и следовательно будут сильнее греться, т.к. будут чаще использовать повышайку напряжения чем моды с последовательным соединением аккумов, которые тоже используют повышайку, но реже.

P.S. Не все моды имеют повышайку напряжения (Boost converter).

- - - Добавлено - - -

Мод купил (без бака), уже пришёл. Прошил на 1.05, пользуюсь. Мод хороший. Пока претензий нет.

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

а вот как быть с амперами котрых мне не достает, их так и остается 20 и моя намотка не будет жарить?

---

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Жарит не током, а мощностью, а мощность это комбинация тока и напряжения. P=U*A. Чтобы получить нужную мощность мод увеличивает или уменьшает подаваемое напряжение.

---

Жарит не током и не мощностью, а напряжнием.
Ну не умеет мод рулить не током, не мощностью. Рулилок у него таких нет.

Он умеет только понижать, или повышать напряжение.

Всё остальное, это в общем то, производные.

Не заморачивайтесь, там обычно только верхние ограничения на предмет "чтобы чего не вышло", ну и сколько батарейки смогут.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Почему 3.2 В? Откуда Вы взяли напряжение 3,2 В?

---

0.05Ω на 3.2V, это 204W, но 64A, ограничение, вроде 50А, или 45?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

На данном форуме под термином "автономность" подразумевают не КПД, а напряжение до которого мод разряжает аккумуляторы прежде чем заблокирует нагрев спирали.

---

На этом форуме под автономностью понимают что угодно, но обычно, таки время работы от одного комплекта аккумуляторов :)
Безграмотные обзорщики почему то считают, что автономность зависит от напряжения до которого разряжаются аккумуляторы. Это совсем не так, т.к. автономность при равных аккумуляторах зависит от КПД преобразователя.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

т.к. будут чаще использовать повышайку напряжения чем моды с последовательным соединением аккумов, которые тоже используют повышайку, но реже.

---

Чем меньше сопротивление, тем ниже требуется напряжение для получения той же мощности.
Так что ниже 0.1 сомнительно, чтобы вообще была нужна повышалка на 2 баночных аккумуляторах.

А вот когда сопротивление выше 1Ω, там да... Повышалка очень полезна.

Жарит именно мощность, т.е. связка тока и напряжения. Выражения жарит ток или жарит напряжение - бессмысленные и противоречат закону Ома. А моды, да управляют напряжением, но жарит приложенная мощность.
Хотя это пустой спор, каждый из нас всё это прекрасно понимает. Всё взаимосвязано и одно от другого не отделить.

Sergey1122

И да, я никогда не думал, что признаю, что на автономность влияет сопротивление цепи, т.к. ну блин... Там сопротивление не должно быть значимым.
Однако, китайцы оказались таакими затейниками :biglol:

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

вот поэтому выбирая мод акб в котором подключены последовательно хочется знать смогли китайцы в нормальный интвертор или нет, если смогли то кпд будет высоким если нет то плата будет греться в пустую тратя много энергии на преобразование вместо того чтоб как можно больше этой энергии на спираль пускать

---

погугли Dc-Dc Buck-Boost Преобразователь :)

Там и схемки есть. Если поищешь немного на форуме, о можешь найти снятые графики тестирований.
Vaporesso Revenger 220 Kit - Гламурный мод с очень достойной электроникой.

В Двух словах... Про Драг слышал? Так вот, в Драге стоит плата годовалой давности от Vaporesso. А здесь следующая версия той платы :)

Лучшим я его назвать не могу, просто по той причине, что наличие кастомной прошивки для меня самое важное свойство платы, но если забыть про этот прискорбный факт, плата очень хороша и реально пожалуй одна из лучших а рынке.

Ну и по дизайну у меня, конечно, вполне ожидаемые фи относительно экрана под тёмным пластиком.

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

мод себе уже заказал на алике, судя по всему на сегодня лучший из формата 2х18650 в ценовой категории до 100$

---

Согласен. ИМХО, плата OMNIBOARD V2.0 на сегодняшний день лучшая по сумме показателей среди всех других плат своей ценовой категории и даже превосходит некоторые платы относящиеся к более высокой ценовой категории.

оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

И хотелось бы себе позволить еще дилетантских рассуждений: жарит не мощность как таковая ибо это понятие относительное, жарит всеж количество тока которое пытается "протиснуться" через проволку а вольтаж "гонит" это количество, поэтому в деле нагрева решают больше амперы а не вольты, не зря ведь в сталеплавильнях используют всего 50-60 вольт а амперов там тысячи

---

Вы правильно рассуждаете и не дилетантски. Дилетанты вообще о таком не задумываются. Только Вы почему-то отделяете одно от другого и забываете о времени нагрева спирали.

Вы пишете: "жарит всеж количество тока которое пытается "протиснуться" через проволку а вольтаж "гонит" это количество"
правильно, но нагрев спирали это работа электрического тока совершённая за определённое время, а работа электрического тока за единицу времени это и есть мощность (точнее - мощность это скорость совершения работы).
Вы пишете: "в деле нагрева решают больше амперы а не вольты"
без соответствующей разницы потенциалов (напряжения, вольтов) не прогнать нужное количество тока. Всё взаимосвязано. Полное название мощности - мощность электрического ТОКА! При недостатке подводимой мощности вольтаж просаживается и уменьшается протекающий ток (не жарит) - уменьшается мощность электрического тока. Это как два разных по мощности сварочных трансформатора, включенных в одну электросеть. Один легко варит электродом №4, а другой и с электродом №2 еле пыхтит (срёт, а не варит). Хотя оба в холостом ходу выдают одинаковое напряжение 12 В. Но у одного напряжение под нагрузкой проседает намного больше чем у другого. Мод, в зависимости от установленной мощности и сопротивления спирали, рассчитывает по закону Ома выходное напряжение и поддерживает его неизменным (стабилизирует) тем самым обеспечивает нужную мощность электрического тока, чтобы спираль жарила.
Замените слово "мощность" на слово "работа" и всё у Вас в голове сложится в нужном порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Ama99

вот поэтому выбирая мод акб в котором подключены последовательно хочется знать смогли китайцы в нормальный интвертор или нет, если смогли то кпд будет высоким если нет то плата будет греться в пустую тратя много энергии на преобразование вместо того чтоб как можно больше этой энергии на спираль пускать

---

Совершенно правильно. И страдать будет не только автономность и КПД, но и из-за нагрева платы будет повышенный риск теплового пробоя электронных элементов платы.
Здесь с КПД палка о двух концах.
На суперсабомных намотках КПД должен быть выше у модов с параллельным соединением аккумов, а на более высокоомных намотках чем суперсабомные КПД должен быть выше у модов с последовательно соединёнными аккумами.

Sergey1122
Я просто пытаюсь понять вопрос со всех сторон, понимаю что в рамках этой ветки это офф-топ, но хочется понимать что ты покупаешь а не хапать на хайпе роликов с ютуба
ведь в конечном итоге все эти столь глубокие рассуждения о продукте дают и другим участникам форума или гостям более полное представление на что они тратят также свои деньги

Ama99
Вы всё правильно делаете, что сами разбираетесь. А кроме хайпа роликов, есть ещё и недобросовестность (проплаченность) обзорщиков, а так же их низкая техническая грамотность.
У Алекса молдаванина на обзоре предрелиза Мстителя явно проявилась недобросовестность. Почти все обзорщики в последнее время, за редким исключением, не пользуются осциллографом. Позор таким обзорщикам.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

У Алекса молдаванина на обзоре предрелиза Мстителя явно проявилась недобросовестность.

---

На последнем стриме они прокололись, что по поводу Драга им была дана чёткая инструкция что и как говорить и на чём акцентировать внимание, вплоть до того, что нужно произносить Дрэг, чтобы уйти от ассоциации с DRUG.

Ну и я ржал, как они думали о том, как правильно произносить Oceanus :biglol:
Дойти до того, что это греческий Ὠκεανός, который по русски просто, Океан зовётся они дойти не смогли без подсказки.
Ну, могли сказать Океанус, чтобы показать, что таки имя бога.

Ну, с другой стороны... Откуда образование то? Они же школу с трудом, насколько понимаю, закончили.

JAW
Да, а Драг на подобии платы OMNIBOARD V1 у них оказался лучше Мстителя на плате OMNIBOARD V2.0. O_O Смотреть обзоры стало невозможным. Особенно обзоры Батарейкина, такую чушь гонит.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Особенно обзоры Батарейкина, такую чушь гонит.

---

С Батарейкиным особый случай. Не смотри его обзоры как обзоры.
Я тут с ним пообщался вконтактике, в общем он себя в качестве обзорщика даже не позиционирует.
Просто блогер, не больше. Так его и следует воспринимать.

А для обзоров у него жена есть :biglol:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Да, а Драг на подобии платы OMNIBOARD V1 у них оказался лучше Мстителя на плате OMNIBOARD V2.0.

---

Так ДРАГ толкать нужно, что непонятного?

За Драг заплачено, Вапорессо денег не подвезли.
Вот и все дела.

P.S. Не... Ему, безусловно, за обзоры денег не платят, только за продвижение и перемещение в очереди, чтобы пораньше обзор снял :biglol:

Обзорщики делают свою работу и стараются не потерять бабосы.Все прекрасно знают что сталось с обзорщиком ,который разнес тк на фучае.Все конечно встали на его зашиту,но оказаться в его шкуре ни кто не хочет.Да и доброй половине пользователей достаточно того что они говорят.Правда потом от этой половине на вторичке полно девайсов)))

Цитата:

---

Сообщение от JAW

А для обзоров у него жена есть

---

Это "Железная Катерина"?
Она наверное слово осциллограф никогда и не слышала.
Хоть Батарейкин, хоть его жена, и большинство других обзорщиков не используют в обзорах осциллограммы. Что говорит, либо о нижайшей тех. грамотности, либо о намеренном обмане потенциальных покупателей ради получения бабла от производителей. У большинства обзорщиков совмещается и то и другое, т.е. и тех. безграмотность и обман.

Цитата:

---

Сообщение от cormchi76

Все прекрасно знают что сталось с обзорщиком ,который разнес тк на фучае.

---

Я не знаю. Кто это и что с ним стало?

.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Это "Железная Катерина"?

---

:aga:

Осцилограммы, это медленно и нудно.
Как девайсов стало столько, что обозревать не успевают, так и забили.
А те, кто пришёл позже посмотрев на конкурентов решил и не парится.

Смотри Vapor Lab :)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

Я не знаю. Кто это и что с ним стало?

---

Аналогично.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey1122

большинство других обзорщиков не используют в обзорах осциллограммы.

---

Всё же, средний покупатель ничего не понимает в осциллограммах, осциллографах и ему глубоко по фиг, что это такое. Он хочет услышать как мод жарит, максимальные Ватты и т.д. и т.п.
А обзорщики ему говорят, что он хочет. Вот и всё

Sergey1122я точно не скажу его имя,он не русский.Кажеться итальянец(могу ошибаться).Так вот он провел полный тест фучая 213.И доказал что там просто напросто нет ТК.Разобрал так сказать плату на мелкие винтики и шпунтики.Так вот после его обзора вышедшего на ютюбе(сохранился видос или нет-не знаю) на него посыпались угрозы и надо сказать прямые.Вплоть до физической расправы.Обзорщики всего мира вствли на его защиту,но надо сказать что их быстро пресекли.Даже цЫган вроде как за него защищался.Но в свонм обзоре на тот фечай он корректно бошел тему ТК

- - - Добавлено - - -

Так что об беспрестрастном обзоре на сегодняшний день речи быть не может.

cormchi76
Понятно.

В своем выборе ревенджера опирался на свои ощущения и на этот форум.Мод у меня в пользовании чуть больше месяца.И что я могу сказать-из всех модов что у меня были это самый лучший!Не в плане дизайна а в плане работы.Айпиви 5а с ним рядом не стояла.Но все таки мне не хватает нем агрессивности мстителя.Иногда просто хочеться попариь на грани прел гарика и не заморачиваться натройками

Цитата:

---

Сообщение от black-dog

Всё же, средний покупатель ничего не понимает в осциллограммах, осциллографах и ему глубоко по фиг, что это такое. Он хочет услышать как мод жарит, максимальные Ватты и т.д. и т.п.
А обзорщики ему говорят, что он хочет. Вот и всё

---

А большинству покупателей и не надо понимать в осциллограммах, потому что тот кто понимает, тот в комментах к обзору ткнёт носом обзорщика в несоответствие его слов осциллограммам. А не понимающие это прочтут. Особенно это важно для предрелизных и только выпущенных модов, которых ещё нет на руках у грамотных пользователей.

пока вы спорили, вышла новая прошивка.