Термо-контроль. Теория, практика использования. Железо и Софт..

Вид для печати

17.07.2016, 02:00
MicroSur

Цитата:

Сообщение от basil4791

и сравните её с температурой спирали .

Никогда не плавилась-рвалась спиралька от нагрева?
17.07.2016, 02:01
dbr

Цитата:

Сообщение от Michaeldoc69

А вот по поводу TCR не всё так однозначно. При высоких температурах, раскалённый метал может вступить в реакцию с кислородом и азотом из воздуха и очень измениться. Достаточно вспомнить во что превращается титан, если его раскалить до красна на открытом воздухе. И это, если не считать термическую обработку металлов, упомянутую постом выше.

С титаном так, у него начинаются фазовые превращения.
А вот с нержей не все так однозначно, она разрабатывалась для работ в тяжелых условиях, в том числе и высоких температур.
Как пример

спойлер

http://sau.su/1770842aac2c9eff83c221...6_23-55-02.png
17.07.2016, 02:20
tolik3

Структура металла при литье и проката, разное молекулярное строение.
17.07.2016, 02:22
basil4791

Цитата:

Сообщение от tolik3

Структура металла при литье и проката, разное молекулярное строение.

:ok:%):biglol::biglol::biglol::biglol::biglol::big lol:
17.07.2016, 04:16
Michaeldoc69

Цитата:

Сообщение от ИС-Х

Это касается только внешних тонких слоев, а основной массив не изменен, он и определяет общую TCR.

Здесь ты ошибаешься. Я не зря привёл пример с титаном. Он, при нагреве, из-за воздействия кислорода и азота, полностью преобразуется на молекулярном уровне и на всю глубину. Другими словами: Прекрасно работающая, на ТК, спираль из титана, вообще перестаёт работать на ТК, после лёгкого прокаливания. Я говорю не о жёлтом налёте диоксида титана. ТК просто перестаёт срабатывать на этой спирали. Вот как она (не работающая спираль) выглядит. Хотя до прокаливания, она работала безупречно.

титан

http://i.imgur.com/OnAFyQc.png

---------- Сообщение отправлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:07 ----------

Цитата:

Сообщение от dbr

С титаном так, у него начинаются фазовые превращения.
А вот с нержей не все так однозначно, она разрабатывалась для работ в тяжелых условиях, в том числе и высоких температур.
Как пример

Я всё равно, вполне допускаю, что при нагреве до свечения, может измениться TCR. Эластичность и твёрдость изменяются. Размеры и формы изменяются. Цвет изменяется. А TCR нет? :xz:
17.07.2016, 11:39
dbr

Цитата:

Сообщение от Michaeldoc69

Я всё равно, вполне допускаю, что при нагреве до свечения, может измениться TCR. Эластичность и твёрдость изменяются. Размеры и формы изменяются. Цвет изменяется. А TCR нет?

Изменение механических свойств проволоки, нормально, для этого и придуманы процессы: отжиг и отпуск.
При изготовлении проволоки, происходит неоднократный нагрев металла до высоких температур после выплавки.
Нержа не электротехнический материал и конечно специальных исследований на предмет изменения ТКС, я думаю, не проводилось.
Можно посмотреть на спецсплавы типа нихром, работающие при очень высоких температурах долгое время и при этом оставаясь стабильными.
По моей практике работы с нержей, основным недостатком, кроме малого ТКС, очень слабая оксидная пленка и вследствие КоЗы.
А так как сейчас повальное увлечение микрокойлами и прочими фьюзетами, то возможность микроКЗ возрастает кратно.
Отсюда и легенды об изменении ТКС после прожига.
Сам из нержи делаю только спейсы и работают эти спирали весь жизненный цикл(месяц и более), без изменений настроек мода.
ИМХО.
17.07.2016, 12:24
ИС-Х

Положим, пусть койл 10 витков. Коза даже одного витка даст снижение R на 10%, а при 5 витков - на все 20%. Но прирост R после каждого прожига гораздо меньше, по моим наблюдением менее 3%.
Поэтому версия коз не годится, если только не считать окислы полупроводниками.
17.07.2016, 12:52
dbr

Цитата:

Сообщение от ИС-Х

Но прирост R после каждого прожига гораздо меньше, по моим наблюдением менее 3%.

Возможное изменение, т.к. как говорили выше, провод после прожига и осыпания окислов, становиться тоньше.
Но это не повод для изменения ТКС.
КЗ имеет свое сопротивление и для этого не надо быть полупроводником. Да еще это сопротивление может быть не постоянной величиной, а "плавающим" в зависимости от тока и напряжения. И возникать оно может не постоянно, а при нагреве и деформации спирали до какаких либо температур.
Все это ИМХО и ждет своего исследователя. :)
17.07.2016, 13:27
gudman

Цитата:

Сообщение от Michaeldoc69

Что-то с немцами из Zivipf.de прямо беда какая то. Сначала они мне, вместо Ø0.5мм NiFe48, прислали Ø0.6мм. А теперь вместо плоского 0.8мм х 0.1мм NiFe48, прислали мне плоскую нержавейку. Меня смутило название: V4a-317L , проверил магнитом. Так и есть не магнитится, значит нержавейка.

http://i.imgur.com/9srSRSr.png http://i.imgur.com/tHijBgY.png

Работает вроде не плохо с TCR105, может я изменю своё отношение к нержавейке. :donno:

Я вот сейчас вгляделся в твои фотки и вижу, что у тебя к плоской нерже приварены хвосты круглого сечения. Странно что никто не обратил внимания на это! Расскажи подробности? Что приварил, какой материал?

И таки да, тебя нержа не разочарует! ;)
17.07.2016, 13:39
dbr

Цитата:

Сообщение от gudman

что у тебя к плоской нерже приварены хвосты круглого сечения. Странно что никто не обратил внимания на это! Расскажи подробности? Что приварил, какой материал?

http://www.ecigtalk.ru/forum/f124/t1...ml#post8428721
17.07.2016, 13:57
gudman

dbr:) Ну вот взял все и испортил! Я хотел Мишеля раскрутить на подробный рассказ в этой теме! :D
17.07.2016, 14:27
dbr

Цитата:

Сообщение от gudman

Ну вот взял все и испортил!

Ей богу не хотел :donno:
Я все ждал его отзыв про плоский 0.8мм х 0.1мм NiFe48. Плоская тема заинтересовала, есть повышение эффективности спирали, на мой вкус.
Но вставить вату в 0.5х0.1 NiFe48, нетривиальная задача.:think:
17.07.2016, 17:03
quantumburn

Подскажите пожалуйста, айстик 100 слетает с термоконтроля на вариватт 20в. Намотка параллель, сопротивление 0,29ом. Вроде все затянуто, все делаю по инструкции - но после первой затяжки девайс падает в вариватт...
17.07.2016, 17:06
basil4791

quantumburn 100500 где-то неконтакт , или проволока некачаственная
17.07.2016, 17:15
quantumburn

Цитата:

Сообщение от basil4791

100500 где-то неконтакт

Винты вроде затянуты, а где еще неконтакт может быть? Бачок OBS ACE.
17.07.2016, 17:34
dbr

Цитата:

Сообщение от quantumburn

а где еще неконтакт может быть?

Проволока хоть какая? А то может кантал намотан.
17.07.2016, 17:37
basil4791

Цитата:

Сообщение от quantumburn

Винты вроде затянуты, а где еще неконтакт может быть? Бачок OBS ACE.

В тузе , как и сабтанке смотрите контакт пина и базы RBA
А проволока то какая ???
17.07.2016, 17:37
quantumburn

Цитата:

Сообщение от dbr

Проволока хоть какая? А то может кантал намотан.

Нержавейка 0,45
17.07.2016, 17:43
basil4791

Цитата:

Сообщение от quantumburn

Нержавейка 0,45

Я так полагаю 5,5 витков на 2,5 мм оправа ??? Горячо будет
А проволоку где брали ? и какая SS ?
17.07.2016, 17:47
dbr

Цитата:

Сообщение от quantumburn

Нержавейка 0,45

Параллель, микрокойл етс. Прожигал, КоЗ гонял?
Если выбрасывает в ВВ, значит моду не нравится изменение сопротивления спирали.
Вот и попарь вначале в ВВ, потом еще раз попробуешь в режиме ТК.