Пытливый ум не дает мне покоя. Два вопроса про кнопку мехмода.

[Lamme]

1. Периодически встречаю в обзорах мехмодов фразу: "Пружина кнопки не участвует в электрической цепи".
Вот схема кнопки. Практически все торцевые кнопки мехмодов сделаны по такому принципу. Вот как там пружина может не быть задействована в электрической цепи?



2. Торцевая кнопка мехмода на магнитах. Тут цепь замыкается только в том случае, если магниты соприкасаются друг с другом. Каким образом достигается такая точная подгонка, что "поршень" кнопки тыкается в минус батареи и одновременно магниты прислоняются друг к другу? Это же по микронам надо подгонять каждый экземпляр?



Оно, конечно, элекстричество может пробегать и в том месте, где "поршень" соприкасается с основанием кнопки (тем, которое непосредственно ввинчивается в аккумуляторный отсек). Но там же зазоры? Там же непонятно где, как и какой площади будет соприкосновение?

Объясните, пожалуйста.

[Дружище]

Lamme
помоему на втором фото постоянный контакт кнопки и корпуса, при нажатии замыкается с минусом батареи

[Lamme]

на втором фото постоянный контакт кнопки и корпуса

Он там может быть и постоянный, а может быть и нет: зазоры-то должны быть между "поршнем" и основанием? Получается, что контакт там "плавающий". В смысле - площадь касания все время разная. А значит и сопротивление всей байды все время разное?

[Николай777]

Во втором случае либо контакт при соприкосновении двух магнитов, либо, что чаще происходит - шток кнопки соприкасается с кнопочным блоком(отверстие, в которое и входит шток) и контактирует с минусом акка. В любом случае давить на кнопку строго вертикально не получается, всегда небольшой перекос - вот и контакт. Ну это у меня так на мехе. Возможно есть ББ с микронными допусками и там контакт только за счет соприкосновения магнитов.
Вспомнил, вроде есть кнопы с шариками как в подшипнике, там наверное только за счет магнитов, х.з.

[D_mon]

скользящий контакт

[Leshii]

В первом - ток идёт по пружине и всё равно кнопка касается каким нибудь краем основания, во втором - между "поршнем" и основанием контакт, просто кнопку давить надо не по центру, а с краю и она идёт немного на перекос
Можно ещё добавить вариант с подшипником (где между "поршнем" и основанием шарики-ролики вставлены), тогда ток через них пойдёт.

---------- Сообщение отправлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:32 ----------

Николай777 опередил

[denis70]

Lamme! Хорошая тема и я с удовольствием поучаствую, т.к. тоже в ней заинтересован.
На самом деле, основной контакт между движущимися частями кнопки происходит от соприкосновения "ножки" поршня и отверстия в "теле" кнопки, внутри которого он ходит.

Каким образом достигается такая точная подгонка, что "поршень" кнопки тыкается в минус батареи и одновременно магниты прислоняются друг к другу? Это же по микронам надо подгонять каждый экземпляр?

Абсолютно верно! Такое не представляется возможным и ни одна кнопка не контачит таким образом (в смысле так четко). Поршень никогда не касается основания полностью и магниты тоже. По этому, я тоже считаю, что пружина играет огромную роль в токопередаче и это не раз подтверждалось в личных экспериментах с замерами просадок под нагрузкой.
Мне видится, что в самом идеале, это когда и поршень и тело кнопки выполнены из латуни или меди (или хотябы один из элементов), а пружина тоже латунная, не слишком тонкая и плотно прилегающая к обоим поверхностям, которые она разжимает. Хороший эффект дает напайка тонких латунных шайб на оба конца пружины, которые увеличивают площадь контакта, а также нанесение на внутренние контачащие поверхности токопроводящих смазок, типа Ноалокс.

[Leshii]

а также нанесение на внутренние контачащие поверхности токопроводящих смазок, типа Ноалокс.

Согласен. Я на всех мехах кнопки ноалоксом набиваю, только после этого они начинают работат без осечек и неожиданных просадок.

в самом идеале, это когда и поршень и тело кнопки выполнены из латуни или меди (или хотябы один из элементов), а пружина тоже латунная, не слишком тонкая и плотно прилегающая к обоим поверхностям, которые она разжимает. Хороший эффект дает напайка тонких латунных шайб на оба конца пружины, которые увеличивают площадь контакта

Как бы это китайцам передать

[hateU]

подписалсо)

[Leshii]

hateU сейчас все секреты узнает и из уголков сварит идеальный мехмод.

[Николай777]

Leshii

[Lamme]

Можно ещё добавить вариант с подшипником

Да, такое встречалось. Кажется, у мода Gus telescope mod. Но это уже изврат: бритва Оккама негодуэ...

Хороший эффект дает напайка тонких латунных шайб на оба конца пружины, которые увеличивают площадь контакта, а также нанесение на внутренние контачащие поверхности токопроводящих смазок, типа Ноалокс.

Да, наверное это прибавит эффекта, но уменьшит наработку на отказ: лишняя пайка, которая , увы, есть слабое звено в постоянно эксплуатируемой кнопке.

Правильно ли я понимаю, что основное "гнездо" просадок - именно кнопка, и все зависит от точности подгонки деталей оной?

[hateU]

hateU сейчас все секреты узнает и из уголков сварит идеальный мехмод.

ну, вот, раскрыли тайные планы

[Lamme]

ну, вот, раскрыли тайные планы

Если эта тема послужит толчком для изобретения Вами новой конструкции кнопки, так я только поаплодирую.

[hateU]

Если эта тема послужит толчком для изобретения Вами новой конструкции кнопки, так я только поаплодирую.

самому хочется)
у меня почему-то стойкое очучение, что что-то можно сделать проще. Как-почему -- не знаю..
но изобретатель из меня, увы, аховый..

[morrison]

Хороший эффект дает напайка тонких латунных шайб на оба конца пружины, которые увеличивают площадь контакта

Меня учили в свое время, что контакт по площади – самый ненадежный контакт, хотя на первый взгляд кажется обратное. Самым надежным контактом считается точечный.

[GorS]

Давно хочу, но лень. Параллельно пружине припаять гибкий медный провод. Очень гибкий.

[Lamme]

Самым надежным контактом считается точечный.

А это как-то применимо к конструкции кнопки? Ну, хотя бы в порядке бреда?
Или единственный выход, как написал камрад GorS:

Параллельно пружине припаять гибкий медный провод.

?

[denis70]

Правильно ли я понимаю, что основное "гнездо" просадок - именно кнопка, и все зависит от точности подгонки деталей оной?

Именно так, если не брать в расчет совсем уж убогие конструкции вроде Гуся первой версии, где коннектор контачит с батарейным плюсом за счет стальной пружинки, как в шариковых ручках.

Самым надежным контактом считается точечный.

Спорить не буду (просто знаний мало), но мне показалось, что увеличение площади + Ноалокс, таки давало положительный эффект.

А вообще, конечно, именно с точки зрения просадок, мне больше всего нравятся боковые кнопки с конструктивом, как в Полдиаке, Атмомихани 69 и Роллер/Динго от Атмизоо. Там (во всех них) посеребренный штырек, замыкает 2 таких же при нажатии. Контакт отличный, но в ущерб общей длине ББ. А самый идеальный, ИМХО, Роллер. Батарея намертво зажата телескопом и минимум просадок на кнопке.

Что же касается торцевой кнопки, то конструкция близкая к идеалу, видится мне такой, где латунная пружина или некие гибкие лепестки из латуни, жестко крепились бы крохотными винтиками к "поршню" и "телу" кнопки. Я уверен, что мог бы нарисовать такую конструкцию, но знаю, что до её воплощения так или иначе не дойдет. А сотрясать воздух в пустую не охота...

[Rikven]

Что то не пойму, о чем вообще речь идет

Основные поверхности контакта отмечены красным
При зазоре 2-4 сотки и длинне пары шток-отверстие от 3х мм контакт обеспечивается более чем достаточный.