Сбор подписей под Обращением в ГР РФ (по разъяснению действия закона)

mak, спасибо!
Ну вот. Наконец-то туман начинает рассеиваться.
Хотя данную трактовку и толкование сего будет трудно донести до правоохранительных (сиречь-карательных) органов.

Цитата:

---

Сообщение от mak

Сегодня пришел Юрист, который помогает нашей общественной организации в качестве добровольца. Очень грамотный специалист (имеется опыт совместной борьбы против некоторых постановлений местных законотворцев). Я ему подарил Джой ЕГО 1000 Пасстру на Новый Год, так он теперь ее из рук не выпускает. Наш человек.
Показал я ему поправку №27 к Законопроекту. Он долго смеялся. Наши люди - говорит, и в Думе есть. В таком виде Статья 16 пункт 1 г, вообще не имеет никакого смысла, в отличие от первоначального варианта, когда запрещалось все имеющее форму табачного изделия.
Дело в том, что в юридической практике имеются понятия "и" и "или", если бы во фразе "использование и имитация" стоял в скобочках союз "или", то можно было бы рассматривать отдельный посыл на запрет на имитацию, но так как стоит только союз "и" то запрет распространяется только на те товары, которые одновременно используют и имитируют при производстве и продаже табачные изделия. Что это значит дословно? Это значит что запрещается производить и продавать товары в которых были использованы компоненты табачных изделий, в качестве составных компонентов, в тоже самое время имитирующие табачные изделия. Чушь конечно полная. Единственным объяснением такого ляпа может быть, то что те кто продвигал эту поправку сами используют парогенераторы и выступили как лоббисты паропотребления. Без слова "форма", смысловая нагрузка ложится на словосочетание "табачное изделие", тем самым, полностью превращая Статью 16 пункт 1 г, в недействующую статью, которую можно применить только для производителей и продавцов, с особо извращенной фантазией.
Смысл в том, что запрещается брать насвай, лепить из него сигару, и продавать как сувенир. Или брать сигару, покрывать ее лаком, просверливать дырочку, вставлять стержень и продавать как авторучку. Или, например нельзя сделать из сигары, предварительно покрыв ее слоем прозрачного силикона, некое изделие, для женщин (депутатов ГД). Ну или другой вариант по выбору. Короче говоря запрещено любое изделие, сделанное из табачного изделия и имитирующее табачное изделие, но само табачным изделием не являющееся.

З.Ы. Причем та же жвачка, выполненная в форме сигареты и ее имитирующая, не запрещается, так как при ее производстве и продаже не используется табачное изделие.

---

как я и говорил.
спасибо за разъяснение!

mak Теперь ждем вброса по типу а вот на американском китайском африканском форуме пишут так. Или вот еще какой "еле теплый" сказал то то. Вам спасибо за юриста.

Цитата:

---

Сообщение от gendos.06

mak Теперь ждем вброса по типу а вот на американском китайском африканском форуме пишут так. Или вот еще какой "еле теплый" сказал то то. Вам спасибо за юриста.

---

вово...
ТСа можно понять, при всем моем скептическом отношени к таким вещам, но так рано дергаться - просто бессмысленно, да еще и чревато. в ГД уже давно не великие умы.
а вообще предложу создать религию - вэйперизм.
никто и никогда тогда нас тронуть не посмеит, ибо не дай боже заденут наши релегиозные чувства. ''во имя бб, платы и атомайзера, пари!'' xD

http://www.youtube.com/watch?v=UgA_uaxDrjw
неплохой видос, по моему...

Цитата:

---

Сообщение от lacce

Курилки отменили т.к. на западе их отменяют, всё как обычно.

---

Ни фига не отменяют (простите за мой французкий) Был недавно в Милане италия. Дак там курильщиков на улице горздо больше чем у на. и Курят везде и всюду, бычек у метро мимо урны бросить, плевое дело. А уж курить на остановке сам бог велел. При чем можно идти и курить по территории заводов с сигаретой можно и ни кто слова не скажет.

Цитата:

---

Сообщение от Indie73

а вообще предложу создать религию - вэйперизм.

---

я уж тоже об этом подумывал: http://www.ecigtalk.ru/forum/f34/t17...ml#post1506641
Давай perhaps67 Папой Сахалинским изберём? (в крайняк, ежели чего не так пойдёт, - один хрен: тама, в его краях век доживать будем...) :ruman:

Ага, типа угомонились? ;) Смешные:xz:, всё время подтверждает что у нас в стране и в "ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ" возможность трактовки от того, кто трактует:xz:
Если бы была прецедентная заморочка, то мы бы сами нашли по быстренькому "своих" нарушителя и судью, они бы это дело разложили и трактовал бы наш судья "по нашему, по бразильски" и потом вздохнули спокойно...
НО...чай в рассее жывём, выйдут в итоге ПВС г-н лебедев и ПКС г-н зорькин и расскажут как ннада:xz:
А мы чмо тёмное неразумное :xz::D

Цитата:

---

Сообщение от igor77

Ни фига не отменяют (простите за мой французкий) Был недавно в Милане италия.

---

Вах. Там уже давно низя. У них поначалу серьёзно следили, потом слегка угомонились. И не только там. А курят где запрещено- так всюду народ законы не очень соблюдает, что только мы такие закононепослушные это миф.

Цитата:

---

Сообщение от mak

Сегодня пришел Юрист, который помогает нашей общественной организации в качестве добровольца. Очень грамотный специалист (имеется опыт совместной борьбы против некоторых постановлений местных законотворцев). Я ему подарил Джой ЕГО 1000 Пасстру на Новый Год, так он теперь ее из рук не выпускает. Наш человек.
Показал я ему поправку №27 к Законопроекту. Он долго смеялся. Наши люди - говорит, и в Думе есть. В таком виде Статья 16 пункт 1 г, вообще не имеет никакого смысла, в отличие от первоначального варианта, когда запрещалось все имеющее форму табачного изделия.
Дело в том, что в юридической практике имеются понятия "и" и "или", если бы во фразе "использование и имитация" стоял в скобочках союз "или", то можно было бы рассматривать отдельный посыл на запрет на имитацию, но так как стоит только союз "и" то запрет распространяется только на те товары, которые одновременно используют и имитируют при производстве и продаже табачные изделия. Что это значит дословно? Это значит что запрещается производить и продавать товары в которых были использованы компоненты табачных изделий, в качестве составных компонентов, в тоже самое время имитирующие табачные изделия. Чушь конечно полная. Единственным объяснением такого ляпа может быть, то что те кто продвигал эту поправку сами используют парогенераторы и выступили как лоббисты паропотребления. Без слова "форма", смысловая нагрузка ложится на словосочетание "табачное изделие", тем самым, полностью превращая Статью 16 пункт 1 г, в недействующую статью, которую можно применить только для производителей и продавцов, с особо извращенной фантазией.
Смысл в том, что запрещается брать насвай, лепить из него сигару, и продавать как сувенир. Или брать сигару, покрывать ее лаком, просверливать дырочку, вставлять стержень и продавать как авторучку. Или, например нельзя сделать из сигары, предварительно покрыв ее слоем прозрачного силикона, некое изделие, для женщин (депутатов ГД). Ну или другой вариант по выбору. Короче говоря запрещено любое изделие, сделанное из табачного изделия и имитирующее табачное изделие, но само табачным изделием не являющееся.

З.Ы. Причем та же жвачка, выполненная в форме сигареты и ее имитирующая, не запрещается, так как при ее производстве и продаже не используется табачное изделие.

---

Об этом этом я и писал ранее. вот здесь Под запрет, что пока на ум приходит попадают только брелки в виде сигареты или сигары, где напрямую используются эти самые сигареты или сигары.

Цитата:

---

Сообщение от FruitOiL

видео недавно смотрел с ТС темы

---

А я и не догнал сразу. Видео уже с щетиной. Мелькало с неделю назад, когда движуха тут на форуме началась. Сейчас открыл опять видео, начал пересматривать. Вспомнил, как зовут ТСа (представителя iLike), сверил с именем выступана (выступающего)... Хммм.....

JamRus
он это он :)

---------- Сообщение отправлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:35 ----------

неплохое кино!

Цитата:

---

Сообщение от Слабость

он это он

---

Да уж понятно. Найти бы еще какого Кирилла-производителя есиг. Я, конечно, дичайше извиняюсь. Но скажу честно - что неделю назад смотрел и думал "Не того пригласили защищать есиги", что сейчас подтверждаю "Ну не тот "защитник" есиг там выступил"... Судить, конечно, не мне.. Но..

Второго человека, крутящегося в сфере и мире вейпинга, вижу в СМИ.. И вот первый, MrFatCat, с его обрезанным журналистами интервью мне всё же больше импонирует. Видимо, сказывается их отношение к этому делу..

---------- Сообщение отправлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:40 ----------

оффтопик: Слабость, гони назад аву

JamRus
а что не так? несколько сдержанно конечно, но в тоже время умеренно! не хилый эфир как никак! не брызгать слюной же там :donno:

Цитата:

---

Сообщение от Слабость

а что не так? несколько сдержанно конечно, но в тоже время умеренно! не хилый эфир как никак! не брызгать слюной же там

---

Нет, конечно. Не в слюнях дело. Я последней фразой всё сказал: "Сказывается их отношение к этому делу". Один - человек с медицинским образованием и кошмарным стажем на аналоге, второй - производитель. И тут уже дело не до личных предвзятостей.

Цитата:

---

Сообщение от Слабость

несколько сдержанно конечно, но в тоже время умеренно!

---

Так самая внятная позиция у Кирилла, для сравнения, стоит обратить внимание на то, что говорили оппоненты.

Итого про интервью
Планируется целый сюжет - тобишь история про бросание курить с помощью ЭС - подробности пока смысла разглашать не вижу
Съёмки планируются на среду

есть одно НО
подняв на уши кучу народу - выяснили - как себя вести с журналистами и подобными историями (были прецеденты разные)
это интервью с лёгкостью и чудесами монтажа можно повернуть против ЭС
поэтому принято решение поставить категорическое условие - мы тоже будем снимать наши же выступления для передачи
Если они на это не пойдут - мы отказываемся от участия :xz:

Сейчас это очень горячая тема и рисковать не охота :nea:
Любое предложение можно выдрать из контекста и получится - чёрти что :D

Цитата:

---

Сообщение от perhaps67

Жаль - не посмотрю и не узнаю, когда это будет - буду уже не на связи.. Ну - потом почитаю тут, надеюсь!

---

Как только мы отснимем (если всё состоится) сюда естесно всё выложим)
Естесно без монтажа - с ковыряниями в носу и прочими закадровыми матюками)))

Цитата:

---

Сообщение от Butch2

- мы отказываемся от участия

---

Да не зачем отказываться, народ верит. Ждем.

---------- Сообщение отправлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Butch2

(если всё состоится)

---

Как так если позвали состоится на все 100% Кирилл давай продвигай в массы.
http://www.ntv.ru/peredacha/chudo_tehniki/

Цитата:

---

Сообщение от Butch2

поэтому принято решение поставить категорическое условие - мы тоже будем снимать наши же выступления для передачи
Если они на это не пойдут - мы отказываемся от участия

---

Полностью поддерживаю. Но они могут сослаться на то, что вы можете раньше выложить материал, чем передача выйдет в эфир (не знаю как у нтвшников, а у наших местных есть такой бзик). Поэтому этот вопрос тоже лучше сразу как-то урегулировать. Дело в том, что есть риск, если выложить свой материал после передачи, то телекомпания потом может утверждать, что это у вас смонтировано, а у них истина (у нас к сожалению такие случаи были).