Не, ну это не серьёзно…Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Пара "писюлек" ничего не изменит. (с таким же успехом можно свечки в храме жечь)
Тыщ 300 обращений — вот другое дело. :aga:
Вид для печати
Не, ну это не серьёзно…Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Пара "писюлек" ничего не изменит. (с таким же успехом можно свечки в храме жечь)
Тыщ 300 обращений — вот другое дело. :aga:
Все с чего то начинается.... Общественное мнение даже большой государственной пропагандистской машиной не за 1 день формируется .Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Пока мы в своем междусобойчике в остроумии упражнялись "за нас-про нас- не мы" все и порешали. Простите про калабур
А сейчас разве что-то по-другому? Мы здесь упражняемся во внутреннем голосовании по форуму, а они там - во внешнем, по стране... И эти две формы не пересекутся до тех пор, пока мы не выйдем из своего в их пространство.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Всё верно.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Но начать то никто не хочет. :)
Вот взять петицию Против вейпинга — её взяли и запустили на РОИ.
А где сами вейперы?
Почему за последние 2 года усиленных обсуждений что "скоро нам придёт капец" никто так ничего на РОИ и не выпустил? :xz:
Я очень давно говорил — Давайте откроем НКО, давайте напишем развернутую статью, давайте, давайте…
И что, кто-то поддержал?
Да фиг там.
Все сидят и ждут когда кто-то за них сделает.
Я вам открою секрет — НИКТО за вас ничего не сделает. :D
St. Ismail, длинно цитировать не буду , сразу по существу:
в данной теме мы на пальцах показали , как эффективны есиги для бросания курить, опровергли миф о никотиновой зависимости и так далее по тексту обращения....
Вы где нибудь видели такие опросы, которые не вызывают сомнений вследствие поименности ?
Это и есть часть "исследований" на отсутствие которых любят ссылаться. И ,заметьте, провели не потратив ни копейки.
Это уже сложнее, т.к. тут вопрос финансирования стоит...Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Оставлять комменты на публикации в СМИ на досуге легче. Один убедительный и содержательный коммент от каждого... и будет формироваться общественное мнение.
Или пускать в СМИ всякие информационные поводы говорить в положительном ключе о паре
Комрад ohotnik_ork продуманно сформулировал вопросы.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Совместными усилиями привлекли парильщиков голосовать.
я написал в меру своего понимания проблемы. И до Думы лично донес. Есть регистрационный номер.
Комрад Хоттабыч в администрацию Президента вроде развернуто написал.
Каждый по чуть-чуть в меру своих способностей и наличия времени
Я не питаю иллюзий что одной , даже развернутой статьей, резко можно что-то изменить когда противостоит "сильный заказ".
Здесь уже надо "каплей камень точить". Большевики не "на раз" к власти пришли. Они до октября 17 года два десятка лет агитировали
Или года 2 назад нам надо было начинать.
Но мы чесались, острили, а инициативу перехватили "парю где хочу" и подосрали капитально
Кому показали то?Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Сами себе?
Ну вейперы тут голосующие и так в курсе.
А остальная общественность этого никогда не увидит. :xz:
Вейперов в РФ несколько миллионов (!)Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Это население какой-нибудь небольшой страны.
А вы не можете собрать денежку на собственный НКО?
Серьёзно? :donno:
И много положительных "поводов" за последние 6 лет создали вейперы? ;)Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Ну всё, можно вешать в рамочку и показывать внукам… :DЦитата:
Сообщение от Mefistofel
«Заказ», «Поднасрали»…Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Все кругом виноваты, но только не вы сами, да?
А вот и нет — всё происходит с вашего молчаливого одобрения. :xz:
Хотите перемен — Создавайте Ассоциацию или ещё что-то подобное.
Дальше рассылать по СМИ.... как маленький ей Богу.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Результаты данного опроса мне представляются хорошим поводом. Только вот в обсуждении пессимисты много нафлудили :-(Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Вас в штатах или Европе не шемят разве? НКО собрали? А в штатах денег поболе будет.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Помнится мне, вы были одним из самых активных в нашумевшей теме про никотин. Много собрали денег на независимую экспертизу и провели ее? А надо то всего было сотню баксов.
Критиковать всегда легче, чем делать
Ну-ну, поглядим сколько вы разошлёте, и сколько СМИ "это" опубликует. :DЦитата:
Сообщение от Mefistofel
Результат без резонанса не стоит ничего, вообще.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Нужно уметь создавать инфоповод, а не просто "у нас есть голосовалка!"
Ну есть, дальше то что?
Чтобы ей кто-то поверил нужно обладать авторитетом.
НКО или Фонд может заявлять авторитетно, какой-то форум или частное лицо нет.
За Европу не скажу, не в курсе.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
А в США и Организация создана (и не одна) и протесты устраивали.
CASAA, AVA, SFATA, ECASSOC, и другие…
Вложение 277981
Мне в Россию приехать и за вас всё сделать чтоли? :DЦитата:
Сообщение от Mefistofel
ОК, в принципе не проблема — платите деньги. :aga:
Тяжко будет. Вчера столкнулся с цензурой в авторитетном СМИ. Но никто не обещал что будет легко.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Это не просто голосовалка "на каких девайсах парите", а репрезентативный статистический опрос. Неужели разницу не видите ?Цитата:
Сообщение от St. Ismail
А у нас лидеры рынка (там где бабки) повели себя иначе. У всех остальных "весь пар" ушел на "гражданскую" войну.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
Приходится начинать с нуля
Да, так и есть.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Даже на этом форуме грызня между "навальщиками" и "сигаретниками", "клонами" и "оригиналами" (сейчас правда поутихли, но был период очень бойкий)
Всю бы эту энергию да в нужное русло…
А что про деньги: если 2 млн вейперов скинутся раз в год по 150 рублей = $5 000 000
Вполне можно развернуть ТАКУЮ бурную деятельность, что мало не покажется. ;)
Какие СМИ? Снимите розовые очки. Все крупные СМИ давно уже лоббируются и будут печатать только разрешенный материал. Чтобы что то своё туда протолкнуть нужно огромные деньги отстегнуть.
При правильном подходе и желании деньги не проблема.Цитата:
Сообщение от MirardiN
А про "страшное лобби против вейпа" это миф.
Я не говорил что именно против вейпа. Просто они все подконтрольны (правительству, корпорациям, инопланетянам, я не знаю)Цитата:
Сообщение от St. Ismail
St. Ismail, вы правы. Но не совсем :)
Фонды, исследования, общественные организации - не знаю как у вас, а у нас срать власть хотела на их заявления, если эти заявления идут вразрез с интересами власти.
Выше по теме я упоминал, что единственный субъект общественных отношений, который хоть как-то может повлиять на процесс втаптывания отрасли в тень - это СМИ. Но у них госзаказ противоположной направленности.
Потому и начался данный опрос, что статистика - вещь упрямая и неумолимая. Где есть статистические данные - там есть общественное мнение. Где есть общественное мнение - там есть общественная инициатива. Вплоть до референдума, ибо номинально у нас в стране еще все-таки демократия.
Деятельность общественной организации должна подкрепляться общественным мнением, а не наоборот. Если наоборот - то это называется манипулирование. А монополия на манипулирование общественным мнением у нас сами знаете кому принадлежит.
Поэтому только так, снизу вверх, по принципу точения камня водой ;)
В извращенной форме.Цитата:
Сообщение от ohotnik_ork
это ничего не дастЦитата:
Сообщение от Mefistofel
более толковым будет профессиональный полный анализ статьи / стенограммы телепередачи
где будет показано какие способы манипуляции общественным мнением применяются
:xz:
Камрад fixo, те кто умен и так всё понимает. А те кто туп как дерево, тому анализ без надобности - ими можно только манипулировать бо к самостоятельному анализу они неспособны.
Цитата:
Сообщение от St. Ismail
У себя чего добились то?Цитата:
Сообщение от St. Ismail
С большими деньгами и дурак сделает.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
ПыСЫ. Мне не платят
- - - Добавлено - - -
Здесь языкастых много, напишем без проблем. Дальше надо продвигать. Пока на этом стопорим.Цитата:
Сообщение от fixo
Ну разве что в поисковике проиндексируется
https://www.youtube.com/watch?v=Q-f-0PPeU3QЦитата:
Сообщение от Mefistofel
Но работа продолжается. :aga:
- - - Добавлено - - -
Без денег ничего не бывает. :xz:Цитата:
Сообщение от Mefistofel
St. Ismail у вас в Америке есть с кем работать. Не хочу касаться политики, но у нас в России работать не с кем. С правительством Д.М. работать непродуктивно, у них мозг другим занят. С ГД работать тоже не айс, т.к. у подавляющего большинства мозг занят тем-же чем у правительства, а меньшинство ничего не решает.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
- - - Добавлено - - -
Деньги это не более чем средство обмена.Цитата:
Сообщение от St. Ismail
