Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)

[ReneAlameda]

самую правильную намотку

блин, вам уже десяток страниц пытаются объяснить, что нет такой

я мотаю на глаз и всем доволен

и правильно делаешь.

[Kullibbin]

Дело в разнице температур Nucleate boiling - Wikipedia, the free encyclopedia

разница между температурой кипения и температурой нагревателя. А каким образом на эту разницу влияет , насколько скорость всасывания новой жидкости в фитиль выше скорости ее испарения?
Вот еще на русском та же тема TEPLOOBMENKA.ru / Теория / Пленочное и пузырьковое кипение

Изучение условий, при которых возникают различные режимы кипения необходимо для расчета теплообменников, используемых в качестве испарителей. При появлении пленочного режима кипения эффективность работы испарителя падает

И я (и не только я) действительно заметил, что при повышении мощности, перед наступлением гарика, пар обычно незначительно уменьшается, после чего появляется гарик. Только что нам это дает? необходимость стабилизировать температуру самой спирали на определенном превышении над температурой кипения? в существующей схеме испарителя это сделать очень проблематично.
А график действительно интересный.

Как я понимаю, нас интересует обведенная красным точка?

[ecology]

блин, вам уже десяток страниц пытаются объяснить, что нет такой

Где классическое "ФЛОМАСТЕРЫ" ???

[Kullibbin]

Каков метод термостабилизации ?

никакого.

[ecology]

нас интересует обведенная красным точка?

Главное что бы в крайнюю правую сторону не вылезло.

[Kullibbin]

Тогда вместо разговоров о какой то херне продемонстрируй (на твой взгляд) самую правильную намотку

не, наконец то начался разговор не о херне, а по существу. А самая правильная - идеальная - недостижима в принципе, идеалы у всех разные. Как и идеальной женщины нет, но та, которая ненавидит всех мужчин, вряд ли будет даже средненькой женой...

[mcboris]

блин, вам уже десяток страниц пытаются объяснить, что нет такой

Истина где то рядом...

Где классическое "ФЛОМАСТЕРЫ" ???

Да причём тут фломастеры. Раздули какую то ахинею. Зачем так всё усложнять. Можно же просто выкладывать понравившееся намотки и обсуждать их не вдаваясь в физические свойства. Новички почитав эту ветку пугаются и уходят, т.к. они думают что правильная спираль это недостижимый дзен.

[ecology]

Да причём тут фломастеры.

Кому чего:
максимальную способность испарять
минимальный размер частиц тумана
отсутствие гари
и т.п.

Угумс ?

Можно же просто выкладывать понравившееся намотки и обсуждать их не вдаваясь в физические свойства

Можно и с телевизором разговаривать. Мешает кто ?

[Kullibbin]

Главное что бы в крайнюю правую сторону не вылезло.

после попадания в зону правее красной точки, охлаждение спирали уменьшается, и при продолжающемся подводе энергии к спирали, быстро выходим в крайнюю правую зону...
Следовательно, надо как то контролировать момент активного кипения и уменьшать при этом мощность на спирали. Теоретически - можно электрически изолировать фитиль от металлического корпуса, поместить в фитиль электрод, и измерять сопротивление между спиралью и электродом в фитиле, используя отдельный источник питания. При появлении большого количества пара под витками спирали, площадь контакта жидкости и спирали уменьшится, сопротивление между электродом в фитиле и спиралью - увеличится, это будет сигналом для снижения мощности. Но наша жижа плохо проводит ток (можно немного изменить ее состав в принципе), и это будет уже совсем другая конструкция.. нам не подходит.
А мысль интересная.

[St. Ismail]

Тут был спам

[Kullibbin]

Кому чего:
максимальную способность испарять
минимальный размер частиц тумана
отсутствие гари

максимальную способность испарять при отсутствии гари и при возможно меньшем расходе энергии. На данном этапе таблица такие спирали и выдает... конечно, без учета малозначимых факторов, но для практического применения ее точности вполне хватает. Как, собсно, и французская программа. Но спирали по таблице - выводят практически на красную точку на кривой, на рисунке с графиком теплоотдачи. А французская программа - на точку, левее красной, там еще есть запас.

[ecology]

Теоретически - можно электрически изолировать фитиль от металлического корпуса, поместить в фитиль электрод, и измерять сопротивление между спиралью и электродом в фитиле, используя отдельный источник питания.

Опять сферический конь. Я то думал ты вспомнишь ТКС из школьного курса физики.
Определённо возникает вопрос: зачем всё усложнять ?

[Kullibbin]

Почему ты мне постоянно хамишь?
Я вроде такого себе не позволяю.

Давай не переходя на личности, ок?

потому что ты меня постоянно задеваешь, не по теме, а просто, как будто я тебе на мозоль наступил и продолжаю на нем стоять. Так не задевай, ок?

[ecology]

Но спирали по таблице - выводят практически на красную точку на кривой, на рисунке с графиком теплоотдачи.

Объясните. Я ничего не понял.

[Kullibbin]

Я то думал ты вспомнишь ТКС

про ТКС я думал еще в Правильной Спирали 2, и пришел к выводу, что у нихрома он ничтожный.. хотел даже из стальной струны для гитары сделать - но у нее очень низкое удельное сопротивление. И малогабаритные нагреватели тоже искал, ни один не подошел для наших целей. И благополучно забыл про это. Или есть варианты?

---------- Сообщение отправлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:02 ----------

Но спирали по таблице - выводят практически на красную точку на кривой, на рисунке с графиком теплоотдачи.
Объясните. Я ничего не понял.

Если делать спираль, параметры которой дает таблица из подписи, то для оптимальной мощности получается самое большое выделение пара. Превышение оптимальной мощности ведет к уменьшению пара (кстати, не всегда оно заметно) и дальнейшему гарику. Поэтому из наблюдений получается, что спираль работает в области, где указано красной точкой на картинке, или чуть чуть левее. В пределах максимальной теплоотдачи и максимального выделения пара.

[St. Ismail]

Тут был спам

[MicroSur]

По измеренным температурам, нормальная работа у нас идет именно после красной точки. С брызгами.
ТК 140 градусов. +30 = 170. А при 180 и выше на спирали - уже наш пар.

Кулибин хотел перемерить температуры, сделал?

---------- Сообщение отправлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:45 ----------

И где вы нашли у нас условия для Лейденфроста?

[Kullibbin]

Кулибин хотел перемерить температуры, сделал?

при 120 градусах уже пошел пар... при 200 градусах на нагревателе - часть капли жижи моментально вскипела и испарилась, а вторая часть - медленно, за несколько секунд, испарилась.. вот и чему верить? и что осталось, а что выпарилось сразу?

С брызгами.

вот и выходит, что какая то компонента с брызгами, а какая то на 180 - медленно и плавно... так что пока только вопросы.

---------- Сообщение отправлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:57 ----------

нормальная работа у нас идет именно после красной точки.

ты хочешь сказать, что на начале второго подъема? потому что на спаде после красной точки идет уменьшение теплоотдачи, с увеличением температуры - а значит, уменьшение охлаждения спирали, что при постоянном подводе энергии к спирали должно неминуемо привести к разогреву до следующего подъема графика.

[ecology]

нормальная работа у нас идет именно после красной точки. С брызгами.

Где брызги около красной точки ?

ТК 140 градусов

Глицерин. Температура кипения: 290°C
Пропиленгликоль. Температура кипения: 188,2°C
Конечно может быть и 140. Я не измерял-интереса нет.

И где вы нашли у нас условия для Лейденфроста?

В случаях перегрева, как например с "сухим" фитилём.

[Kullibbin]

еще думаю - уменьшение количества видимого пара перед наступлением гарика сопровождается повышением температуры тумана из дриптипа, может быть, этим объясняется уменьшение пара на глаз?

---------- Сообщение отправлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:09 ----------

Где брызги около красной точки ?

левее от красной точки жидкость кипит относительно спокойно, не образуя значительных пузырей на нагревателе. У нас же не только пузыри образуются, они еще под давлением лопаются под спиралью и брызги летят вокруг - подержи палец возле спирали с нажатой кнопкой, он будет тут же влажным. И видно эти брызги как летят.