eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 99 123451151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1967

Тема: Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)

  1. #1
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22

    Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)

    Всем привет. В прошлый раз после создания темы http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t32817.html было много разного обсуждения, в том числе поднимались вопросы, о которых я сам вообще и не думал раньше. И вчера пришло четкое понимание (доходит как до жирафа ), как получить именно сочный, нажористый пар... в том числе и про целесообразность применения косички для намотки... и в очередной раз все разложилось по полочкам в голове, вот решил поделиться - да и чтоб закрепить информацию заодно. Что-то повторю из той темы, что-то добавлю новое, чтоб сильно не загромождать полезную информацию разными заумностями Только полезная информация.

    Добавлено позже
    Никто тут не рассказывает про ИДЕАЛЬНУЮ СПИРАЛЬ, это чьи то буйные фантазии, про идеал. Описывается просто хорошая, паристая спираль, не пережигающая жижу, с хорошим КПД при производстве пара и маленькими потерями энергии, как ее расчитать, что от чего зависит, и способы улучшить качество ее работы, дабы не мучился народ, мотая "от балды" все подряд и как угодно в поисках.


    Начну с того, что существуют жидкости с разной концентрацией никотина, и существуют ширпотребные клиромайзеры. Они делаются под напряжение ЕГО аккумулятора с небольшим запасом, и в среднем потребляют 5 - 6 Вт от аккумулятора. И как бы ни старался, накуривают они плохо. Можно взять 18 мг никотина или даже 24, получить передоз и тошноту, но ощущение накуренности, удовлетворения от процесса парения, не получишь. Можно взять 6 мг, и парить его час подряд - пока не надоест. Поэтому многие то и уходят обратно на аналог - дым там по ощущениям намного плотнее и насыщеннее.

    После различных экспериментов выяснил, что именно сочный вкусный пар получается лишь при мощности от 10 Вт и выше. И естественно, требуется варивольт или мехмод, чтоб прокачать такую спираль. При повышении мощности, увеличивается количество пара, пропорционально увеличивается количество испаряемого никотина и ароматизатора - та же 6 мг жидкость, которая на 6 Вт вообще не чувствовалась, делается достаточно крепкой, и очень насыщенный вкус - оно и понятно, за одно и то же время производится больше пара со всеми этими составляющими. Если же взять 12 мг, то будет чрезмерно сильный ТХ, парить такое будет тяжело. При мощности 15 Вт жидкость 6 мг становится по крепости, как 12 - 18 мг в клиромайзере, и по вкусу, как будто духи пьешь. Все верно, мощность в 2 - 3 раза выше, вот и такой же результат. Значит, если уменьшить содержание никотина до 6 или даже 3 мг, и уменьшить концентрацию ароматизатора (развести основой в 2 - 3 раза), на 15 Вт получим нормальный по вкусу и никотину пар, но он будет ОЧЕНЬ НАСЫЩЕННЫМ, поскольку его в 2 - 3 раза больше образуется при каждой затяжке, чем в обычной ЕГО сигарете. Ощущение, что это не пар, а что то плотное и густое (это надо просто хоть раз попробовать), при большой мощности и малом содержании никотина и аромы - это не то ощущение, что в обычной табачной сигарете - там все дерет горло и вонючее, это другое. Мягкое и приятное. Как будто пар со сливочным кремом, который во рту тает, и его хочется жевать... его можно смаковать, набирая в рот, выпуская, вдыхая и выдыхая, получая удовольствие от самого его вкуса и процесса. Таким образом, электронная сигарета перестает быть суррогатом обычной табачной, а позволяет получить совсем иные, приятные ощущения, не связанные с потреблением никотина. При 8 Вт такого в помине нет, а про табачную вонючую даже вспоминать после такого - противно.

    Повторю мысль еще раз. Просто увеличить мощность и попробовать парить обычную жидкость 18 мг, например - выпариваться за одну затяжку будет значительно больше, и от большого количества поступающего за одну затяжку никотина можно подавиться, а чрезмерная приторность вкуса может быть противной до тошноты, за этим всем приятную плотность пара можно и не почувствовать Именно надо брать более слабую жидкость, например, 6 или даже 3 мг, и разводить ее основой, чтоб уменьшить количество аромы (или лить в 2 - 3 раза меньше аромы, кто сам жижу мешает). Тогда на увеличенной мощности, хоть концентрация никотина и аромы меньше, но в большем количестве пара будет больше и никотина и аромы соответственно, в одной затяжке, в результате пар станет нормальным и по ТХ и по вкусу, но намного более плотным и сочным по ощущениям.

    Расход жидкости заметно увеличивается! А откуда же взяться плотности и сочности то? Но за счет того, что жидкость разводится намного более дешевой основой, намного дороже такое парение не станет.

    Какие засады на пути увеличения мощности для получения именно НАЖОРИСТОГО СОЧНОГО ПРИЯТНОГО МЯГКОГО пара, чтоб "глаза на лоб не лезли" ? А они есть.

    1. Неправильный расчет спирали - перегрев и даже пережог жижи на витках, отчего наступает гарик, вместо мощного испарения качественного пара. Это возникает, если тупо поднимать напряжение на спирали, сделанной под более низкую мощность. Или наоборот, недогрев витков спирали, если мотать "от балды" толстым проводом много витков - давящий на грудь ТХ, сладковатый привкус, не очень приятные ощущения.

    2. Неправильный расчет толщины фитиля - если фитиль слишком тонкий, первая порция жижи выпаривается, а свежая поступать не успевает - в результате гарик, но уже по причине малого сечения фитиля, или плохой проводимости жижи фитилем.

    3. Недостаточный обдув и объем испарительной камеры. Вопрос в том, чтоб все пары, испаряемые спиралью, успели сконденсироваться в поступающем воздухе (именно так получается наш "пар", и никак иначе - в Правильной Спирали 2 все доказано опытами). Чем больше мощность, тем больше паров, тем больше надо воздуха для их конденсации, значит тем больше должно быть отверстие сопла воздуховода, и больше объем камеры вокруг спирали - где и происходит конденсация паров в наш видимый глазом пар, являющийся туманом, если называть вещи своими именами.

    4. Недостаточная мощность источника питания. Хоть и пишут порой, что варивольт дает 15 Вт, и можно это значение выставить и надеяться, что оно так и есть - часто реально мощность меньше или больше, чем указано. У импульсных варивольтов нет вольтметра или ваттметра - там лишь выставляется, сколько ДОЛЖНО быть, но не факт, что столько и есть.

    Теперь по порядку.

    Расчет спирали. Обычно спираль считают лишь по сопротивлению. Этого абсолютно недостаточно. 2 Ом можно получить и из 0.12 провода, и из 0.32 - разница в паре будет огромна. В теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t32817.html разобрались и выяснили, что существует оптимальное значение удельной мощности - если простым языком - это степень нагрева провода спирали. Если эта мощность слишком большая - жидкость будет не испаряться, а выгорать частично, получим едкий пар, дерущий горло как наждачка . Если эта мощность будет слишком маленькой - испарение будет слишком вялым, фитиль будет нагреваться, энергия потребляться, а на испарение уже мощности не останется, получится жидкий пар, но очень тяжелый по ощущениям, ТХ неприятный, давящий на бронхи, до кашля. Это при недогреве спирали. При правильной удельной мощности, во время прожига спирали БЕЗ фитиля, она должна нагреваться быстро до ярко-оранжевого свечения, тогда ориентировочно все в норме. Если же она лишь красная, или наоборот, греется добела и чуть ли не плавится - будет недогрев или пережог.

    Для каждой толщины проволоки существует определенный диапазон мощностей, в котором она работает хорошо, при данном напряжении. Например, для мехмода, у которого 3.7 В, проводом 0.32 нихром можно сделать спираль на 20 Вт, а проводом 0.2 - на 10. Если же брать варивольт при 6 В, то 0.2 провод хорошо держит мощность до 15 Вт, провод 0.16 - до 10, а более 0.2 мм вообще выходит из допустимой зоны удельной мощности. Оптимальное значение мощности на единицу площади - 0.6 - 0.8 Вт/кв.мм. Чтоб не заморачиваться с этим, у меня в подписи есть ссылки на табличку для автоматического расчета спирали - в ней уже есть примеры готовых спиралей, и можно свои посчитать, и на програмку французского автора - они обе как раз и сделаны, чтоб по имеющемуся в наличии проводу посчитать спираль на нужную мощность и определить необходимое напряжение для этого, при оптимальных, уже запрограммированных, значениях удельной мощности. Таблица расчитана на фитиль из ваты, а французская програмка - больше на кремнезем, там удельная мощность меньше. Можно по ней и на вату считать, но ТХ получится более тяжелым, а пар более холодным, чем при расчете в таблице. Хотя кому то это может и понравиться, вкусы у всех разные. При расчете по французской программе для спирали с органическим фитилем, хорошие результаты получаются при коэффициенте нагрева не 0.2 - 0.3, как настроена программа, а чуть выше, 0.3 - 0.4. При 0.5 уже может наступить гаррик.

    Можно и просто в уме прикинуть "габаритную" мощность спирали. Есть простое правило. Спираль из провода 0.2 мм толщиной, намотанная на 2 мм оправку (зубочистку), хорошо держит 2 Вт мощности на один виток. Везде двойки Эта мощность прямо пропорциональна диаметру провода (не площади сечения!) и диаметру намотки. То есть, 6 витков провода 0.2, на зубочистке, дадут 6х2=12 Вт без перегрева. Если брать 2.5 мм оправку, то уже будет 2.5 Вт на виток, и для 6 витков получим уже 15 Вт допустимой мощности. Так же и с толщиной провода. Провод 0.15 на 2 мм оправке даст 1.5 Вт на виток, а вот уже два скрученных провода по 0.15 - дадут 3 Вт на виток. Материал провода к габаритной мощности отношения не имеет - он влияет только на сопротивление спирали и необходимое напряжение, чтоб получить нужную мощность. Сопротивление кантала выше, чем у нихрома, примерно на 25%. 7 витков нихрома 0.2 на 2 мм оправке дадут сопротивление 2 Ома - это тоже желательно запомнить, и мощность - если по виткам посчитать - 14 Вт.

    И несколько рекомендаций по выбору провода. Желательно мотать более тонким проводом, если есть такая возможность. Чем меньше масса спирали, тем меньше требуется мощности для ее разогрева - а это ведь потери. И поэтому, если для требуемой мощности необходим более толстый провод (с тонким даже при максимальном напряжении мощность ниже желаемой, по расчетам таблицы или программы), лучше взять два провода, и мотать спираль в два провода сразу, плоско, без перехлестов, или скрутить их между собой - так называемая косичка. Намотка в два провода дает меньшие потери и больший КПД, чем одним, но более толстым. Расчеты приводить не буду, в теме http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t32817.html есть вся информация, чтоб разобраться в вопросе. Скажу лишь, что двойной провод - неважно, перекручены ли жилы или намотаны параллельно - имеет меньшее суммарное сечение и меньшую массу, чем одинарный с такой же площадью поверхности.

    При расчете для импульсного варивольта - желательно считать под напряжение 5 - 6 В, при таком напряжении и КПД варивольта выше, и нагрузка на аккумулятор меньше, и время его работы до зарядки пусть немного, но дольше. И еще причина - многие варивольты в реале выдают больше, чем выставлено, и чем ниже выставленное напряжение, тем ошибка больше. А при 6 В ошибки практически нет. Например, EVOD Twist на минимальном напряжении 3.3 В, реально дает 4 с копейками. А Легенда показывает все верно. Если варивольт имеет переключение режимов RMS и AVG или MEAN - надо выставить RMS, в этом случае он будет показывать то напряжение, которое будет на его коннекторе. В других режимах показания будут занижены, и тем сильнее, чем ниже выставленное напряжение или мощность. Китайский мультиметр точно так же занижает импульсное напряжение, и вместо 3.3 показывает около 2 В - это нормально, он для импульсного напряжения не предназначен.
    Если же планируется использовать вариватт-линейник, например, Hana, DNA-20, Sigelei20W и подобные, то наоборот, желательно расчитывать спираль на получение необходимой мощности при напряжении, чуть выше чем заряженный аккумулятор, это 4.2 - 5 В.

    И еще одна тонкость. Варивольты типа Легенда V2, Вамо и подобные, при работе от 1 аккумулятора, не выдают на мощную спираль больше 12 Вт, сколько бы ты не выставил на табло. Не осиливают, не могут прокачать такую мощность их бустеры. А вот при установке в них 2 аккумуляторов 18350 бустер уже не требуется, и вот в таком режиме, с двумя аккумуляторами, они прекрасно прокачивают 15 Вт, которые выставляешь. Разница бывает очень заметна. И при расчете это надо иметь в виду.

    При расчете на мехмод можно брать 3.7 - 4 В, намотка, посчитанная на такое напряжение, будет работать идеально. Для ЕГО аккумуляторов - 3.3 В . Но с ЕГО более 8 Вт не выжать, поэтому их для получения нажористого пара использовать бесполезно.

    Теперь о фитилях. Для максимальной передачи тепла от спирали к фитилю и максимально эффективного испарения жидкости, он должен плотно прилегать к каждому витку и быть максимально пропитан жидкостью, настолько, насколько фитиль способен удержать жидкости в себе. А также, фитиль должен хорошо и быстро впитывать жидкость, чтоб подводить новую порцию взамен выпаренной. По моим (и не только моим) наблюдениям, лучше всего по этим параметрам подходит обычная нестерильная вата, из чисто ХБ, без синтетики. Плюсы - хорошо развитая внутренняя структура при ничтожной массе, впитывает много жидкости и отлично держит ее в себе. Обладает мягкостью, поэтому прижимается плотно к каждому витку спирали, эффективно отбирая у нее тепло. Ну и хвосты фитиля из ваты легко уложить так, как требуется. Ко всему, продается за копейки в любой аптеке. Минусов - нет возможности прожигать, только менять фитиль. Но - один фитиль, без спирали, спираль менять не надо. Да и коксуется вата заметно слабее, чем другие материалы.
    Другой популярный материал - кремнеземный шнур - состоит из жестких волокон, шнур упругий, но жесткий, жидкость держит намного хуже, мягкости не имеет, поэтому прижиматься сам к спирали не может, и зачастую наблюдаются провисшие витки, не касающиеся фитиля. Менять отдельно фитиль намного проблемнее, жидкость проводит кремнезем намного хуже ваты, поэтому приходится фитили из кремнезема делать толще.
    Забыл про бамбук. Характеристики те же, что у ваты, практически пробовал бамбуковую пряжу, витая нитка толщиной примерно 1 мм (не лента), в спираль 2 мм диаметром можно протянуть таких 6 ниток, или с большим усилием 8 (сначала 6, а потом еще 2 - тогда спираль не деформируется). Даже при 8 нитках, плотный фитиль никак не ухудшает смачиваемость, пар идет очень густой и сочный, также как и на вате. При плотном фитиле в 8 ниток нет выстрелов жижи, и по ощущениям, пар получается плотнее и вкуснее, чем при свободном фитиле, который можно легко двигать в спирали. Гарика от плотного фитиля на бамбуке не наступает. Все, что написал про вату, относится и к бамбуку.

    Ориентировочно. Для мощностей до 10 Вт диаметр спирали для ваты - достаточно 1.5 мм, для кремнезема - 2 мм. При 15 Вт для ваты - 2 мм, для кремнезема 2.5 мм. Замечено, что чем меньше диаметр фитиля, тем больше пара он производит. И КПД у него выше в этом случае, так как более тонкий фитиль и массу меньше имеет, меньше потерь на его разогрев.

    Что касается длины намотки спирали, то для правильного ее обдува желательно делать длину в пределах 3 мм. Более длинные спирали будут обдуваться хуже с краев, более короткие - не будут использовать весь воздушный поток, много воздуха пройдет мимо.

    Высота установки спирали над соплом - оптимально 1.5 - 2 мм. Меняя это расстояние, можно менять ТХ в некоторых пределах, чем ниже спираль, тем ТХ слабее. Слишком высоко поднятая спираль тоже плохо - много воздуха пойдет мимо нее. Также ТХ уменьшается, если сильно раздвинуть витки спирали, и увеличивается при их сближении до 3 мм общей длины спирали.

    Микрокойл. Это спираль с витками, вплотную сдвинутыми друг к другу. Плюсы - меньше потерь, поскольку бока витков прижаты один к другому. И более сильное прогревание фитиля в области спирали. Минусы - требуется более толстый фитиль, чтоб он насквозь не выкипел в зоне спирали при работе, и более быстрое закоксовывание намотки. В общем случае, микрокойл имеет смысл на намотках толстым проводом, когда витки не умещаются в 3 мм, можно их сдвинуть вплотную. Сам же такие намотки не практикую, поскольку толстый провод для увеличения КПД стараюсь не использовать, более тонкий, сложенный вдвое, работает более эффективно. Зато микрокойл дает больше пара при меньшем тепловом потоке, меньшей мощности на единицу площади спирали. При расчете микрокойла по таблице - мощность на вариватте следует ставить в пределах 1/2 - 2/3 от табличной, или использовать французскую программу, чтоб коэффициент нагрева оставался в зеленой зоне, для ватного или бамбукового фитиля.

    Ну и про конструкцию испарителя.
    Атомайзеры, которые могут давать хороший нажористый пар - практически все, в которых можно установить ватный фитиль и с большой испарительной камерой. Только с МегаПатриотом проблема - он не предназначен для работы с мягким фитилем. Для работы на больших мощностях желательно иметь мощный поток воздуха на спираль. В тех устройствах, где тяга слишком тугая, может не хватать воздуха для получения хорошего пара. Например. Дрим на 15 Вт уже задыхается (последние версии идут со слишком тугой тягой), без доработки это ему предел. А дрипка с 3 мм отверстиями и на 20 Вт легко дает тучу пара, только в путь , но при условии, что затяжка происходит сразу в легкие - слишком большое отверстие для воздуха и слишком легкая тяга. А при обычном способе парения, такое большое отверстие сопла приводит к уменьшению скорости воздушной струи на выходе из сопла на спираль, и соответственно ухудшению обдува. То есть, воздуха проходит много, но с маленькой скоростью. Оптимальное значение диаметра сопла для привычного способа парения, приблизительно 1.4 - 1.5 мм.

    В процессе экспериментов выяснилось, что клон Кайфуна дает меньше пара, чем Дрим, при прочих равных. Оказалось - отверстие сопла у Кайфуна 1.8 мм, у Дрима намного меньше. Что я сделал. Вставил в воздуховод, где сопло, скрученную полоску металлической сетки, как для генезисов, шириной где то 6 - 7 мм и длиной чуть более 1 см (подбирал по месту) (ну не нашел подходящей трубочки с 1.8 мм внешним диаметром). И именно количеством сетки подобрал нужную силу тяги, чтобы при затяжке ощущалось некоторое сопротивление, а винтик на воздухозаборном отверстии снаружи открутил наполную, чтоб там воздух проходил свободно. При этом тяга стала потуже, а скорость истечения струи только увеличилась, поскольку воздух выходит на спираль из более узкого отверстия. Эффект - реально больше пара, и даже на горячем атоме его много. Даже появилось желание мощность чуть снизить.. во как. На Дриме для такого же результата достаточно чуть рассверлить отверстие воздухозабора в основании внизу сбоку, чтоб поток воздуха там проходил более свободно - а диаметр воздуховода как раз нормальный.
    По отзывам, для уменьшения диаметра сопла вместо сетки можно попробовать вставить в воздуховод подходящую трубочку, например, в некоторых случаях подходит кусочек от иглы для накачки мячей.

    Побочный положительный эффект - охлаждение воздушной струи при выходе из сопла. Чем больше перепад давления в воздуховоде и испарительной камере, тем сильнее охлаждение - а в более холодном воздухе конденсируется больше пара. Именно поэтому желательно регулировать сечение воздуховода именно перед спиралью, а на входе в основание атома воздух должен проходить без сопротивления - это важный момент.

    Пример спирали для варивольта и для мехмода, под ватный фитиль.

    Варивольт. Нихром 0.2 мм, 7 витков на зубочистку 2 мм диаметром, 2.1 Ома, на 6 В даст 15 Вт. Варивольт лучше использовать с двумя аккумуляторами, на одном он может эту мощность просто не выжать - не сможет поднять напряжение до 6 В!

    и еще одна. Но у этой спирали ТХ тяжелее (в разумных пределах, кому-то такой нравится больше), и пар холоднее:

    Нихром 0.16 в два провода, можно свить в косичку, 6 витков на зубочистке 2 мм диаметром, 1.5 Ома, при 5 В даст 16 Вт.
    Для кантала (фехраля) 0.16 - на 1 виток меньше.

    Указанная намотка на варивольт будет давать неплохой пар, начиная с 10 Вт (с 5 В), на 15 Вт получим максимум насыщенности. Если мало, можно на 1 виток меньше сделать, но следить, чтоб до гарика не довести.

    Микрокойл: нихром 0.2, 10 витков - витки вплотную, на зубочистке 2 мм. 3 Ома, на 6 В дает 12 Вт, пар сочный и густой. Расчетная мощность более 20 Вт, но поскольку это микрокойл, как уже писал, на 12 Вт работает отлично.

    Мехмод. Нихром 0.2 мм в два провода, 5 витков на зубочистке диаметром 2 мм, 0.86 Ом, на 3.7 В даст 16 Вт. Мотать лучше не свивая провода между собой, класть их при намотке просто рядом, плоско, без перехлестов - так отдача тепла будет наилучшей.

    Для кантала (фехраля) 0.2 мм - мотать на 1 виток меньше во всех намотках, с примерно теми же результатами. Вот так выглядит намотанная на зубочистку 2 мм спираль из кантала, 4 двойных витка:



    Осталось только закрепить скрученные хвостики под винты, поджать витки поближе друг к другу, вынуть зубочистку и вставить ватный или бамбуковый фитиль.

    Если для мехмода 16 Вт кажется много (а при заряженном аккумуляторе на 4.2 В там может получиться до 20 Вт, хоть и недолго), можно намотать на 1 виток больше, мощность снизится на 2 - 3 Вт, это тоже хороший вариант. То же касается мощных вариваттов-линейников, для них тоже желательно мотать на виток больше, чтоб был запас для регулирования.

    Данные спирали желательно использовать с ватой или бамбуком, в этом случае они дадут максимальный результат. Ну и наилучший вкус и пар появится на следующий день, после прикурки ваты на месте и полного ее набухания. Жидкость желательно развести основой раза в 2 хотя бы, и по крепости не более 6 мг, даже с нее можно получить передоз, если парить долго без остановки.

    Вкусного и нажористого всем пара!


    PS Все утверждения тут не голословны, каждое обсуждалось, доказывалось и проверялось практически в обсуждении темы http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t32817.html , так что ничего с неба не взято и мной не выдумано, все обосновано.
    PPS Хотя встречаются люди, отрицающие саму возможность подобного расчета, считающие, что СПИРАЛЬ - это что то личное, чуть ли не интимное, этому надо научиться в долгих кропотливых поисках, на своих многочисленных ошибках, и считать удачно найденную хорошую СПИРАЛЬ даром божьим, поскольку талант намотки хороших спиралей даруется свыше, мотать СПИРАЛЬ - это как музыку сочинять, и никакая математика не в состоянии ничем в этом помочь. Аминь. Чуть ли не религия такая спиральная получается Так и до поклонения Богу спиралей КОЙЛу недалеко Шутка, естесно.. но в каждой шутке...

  2. #2
    Гуру Аватар для rka
    Репутация: 2584
    Регистрация: 16.04.2014
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 4,106
    Записей в дневнике
    18
    Kullibbin, спасибо за полезную информацию. ИМХО не все обращают внимание на оптимальное значение удельной мощности, а зря
    Кстати, буржуи тоже считают это важным: Coil Rebuilding 101: Do it Correctly at last | e-Puff.ch. А вот для совсем ленивых соорудить бы табличку удачных спиралей под конкретные девайсы, ведь качество пара зависит и от конструкции испарителя. Например, от балды: для кайфуна: 15-20 ватт/вата/кантал 0,2/6 витков/d 2мм ... Думаю такая информация у народа есть и ее можно было бы использовать как отправную точку для собственных экспериментов.
    Я понимаю, что можно тапками бросаться, про фломастеры рассказывать... А вдруг получится?
    Последний раз редактировалось rka; 23.07.2014 в 12:52.

  3. #3
    Новичок Аватар для Diaudia
    Репутация: 6
    Регистрация: 13.09.2013
    Пол:
    Адрес: Каунас Литва
    Сообщений: 45
    Kullibbin

    GG Esterigon+Tilemahos/KISS(060)+MMVapor TNS(0468)/Footoon Mana(0006)+Aqua SE(0225)/Hades II(0792)+Aqua V2(087)/Storm Rider TiN(11096)/Morpheus VIP Custom(094)

  4. #4
    Гуру Аватар для Zurk
    Репутация: 292
    Регистрация: 14.08.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,341
    Не со всеми пунктами согласен, но в общем верно. Хорошая тема.
    Олдскул  

  5. #5
    Гуру Аватар для Kaldun
    Репутация: 7550
    Регистрация: 08.11.2012
    Пол:
    Адрес: Петроград
    Сообщений: 13,841
    Записей в дневнике
    5
    KullibbinКак всегда - наука рулит!


  6. #6
    Пользователь Аватар для Stream
    Репутация: 196
    Регистрация: 06.06.2014
    Пол:
    Адрес: Сочи
    Сообщений: 522
    Еще б для двухспиральных конфигураций примеры нажористых намоток...

  7. #7
    Новичок
    Репутация: 13
    Регистрация: 23.05.2014
    Пол:
    Адрес: Киев
    Сообщений: 43
    Тоже удивился что на тонкой проволоке не менее хорошо чем на толстой. Давно мотал кайфун 0.3 канталом. Мотанул нихром 0.2...отлично и батарея на Хане дольше живет.

  8. #8
    Гуру Аватар для Vo-blin
    Репутация: 1998
    Регистрация: 04.12.2012
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 9,514
    Записей в дневнике
    3
    Kullibbin, ты опять за своё???
    Мне нравится 8 - 8,5 ватт! Какие нахрен 10?!! Начитаются твоих псевдо научных утверждений, наловят гарриков!.. Кому-то подойдут твои утверждения, а кому-то нет. Кто-то любит блондинок, кто-то рыжих. А твои утверждения говорят, что брюнету с пузом любить должны все! Хорош х..нёй страдать!
    P.S. Всё не читал, хватило вступления. Я думал что другое напишешь...
    спойлер  

    Правила форума

  9. #9
    Гуру Аватар для Kirya82
    Репутация: 4951
    Регистрация: 14.05.2012
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 12,633
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Kullibbin Посмотреть сообщение
    Правильная Спираль -3
    да сколько ж этих правильных спиралей ??? уже 3 тома исписано
    Электро-Пар.рф - Моды, баки, жижа, акки....

  10. #10
    Гуру Аватар для YTLOW
    Репутация: 1153
    Регистрация: 28.10.2013
    Пол:
    Адрес: Ругодив
    Сообщений: 6,137
    Записей в дневнике
    69
    Новичкам почитать, наверное, полезно. Ну а там по результатам или респект или тапки

  11. #11
    Гуру Аватар для xakerz
    Репутация: 436
    Регистрация: 10.09.2012
    Пол:
    Адрес: СПб ✈ Sydney Australia ✈ Deutschland
    Сообщений: 3,609
    Записей в дневнике
    76
    Жаль без фоток



    Artery NuggetX + Kanger EVOD + Big Buddha mini
    Evic VTC mini + Kanger SubTank
    Ohm/Vatt chart
    Отличный питерский магазинчик

  12. #12
    Гуру Аватар для Vo-blin
    Репутация: 1998
    Регистрация: 04.12.2012
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 9,514
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от YTLOW Посмотреть сообщение
    Новичкам почитать, наверное, полезно.
    почитать и забыть. В пятой теме, третей профильной, объясняется ТС`у - ФЛОМАСТЕРЫ! А он новую тему создаёт...
    Последний раз редактировалось Vo-blin; 23.07.2014 в 15:23.
    спойлер  

    Правила форума

  13. #13
    Вэйпер Аватар для ГАФ-90
    Репутация: 130
    Регистрация: 27.12.2013
    Пол:
    Адрес: Саратов
    Сообщений: 643
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от YTLOW Посмотреть сообщение
    Новичкам почитать, наверное, полезно. Ну а там по результатам или респект или тапки
    Читал еще бы кто... В первой Спирали копья конкретно ломали, во второй десяток завсегдатаев флудил квазинаучно. С нашествием кетая в последний год тема теряет актуальность. Однако не полезность, поэтому традиционный плюс за
    Цитата Сообщение от Vo-blin Посмотреть сообщение
    брюнету с пузом
    В заботе о ближнем главное - не перестараться

  14. #14
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от rka Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что можно тапками бросаться, про фломастеры рассказывать... А вдруг получится?
    а в подписи у меня табличка для чего?
    Цитата Сообщение от Zurk Посмотреть сообщение
    Не со всеми пунктами согласен, но в общем верно
    тут вроде как обсуждение, высказывай, обдумаем. Я не претендую на истину в последней инстанции, просто собрал компактно все, что в Правильной Спирали 2 наобсуждали.
    Цитата Сообщение от Stream Посмотреть сообщение
    Еще б для двухспиральных конфигураций примеры нажористых намоток...
    двухспиральная - это две односпиральные, то есть, считаем косичку, и раскидываем на две отдельные спирали...
    Цитата Сообщение от Vo-blin Посмотреть сообщение
    Начитаются твоих псевдо научных утверждений, наловят гарриков!.
    если псевдонаучных начитаются - то и нахватают. Дочитал бы, тогда бы все понял.
    Цитата Сообщение от Kirya82 Посмотреть сообщение
    да сколько ж этих правильных спиралей ??? уже 3 тома исписано
    а сколько копий сломано, и сколько нового в обсуждениях то выяснено и обсосано... глубокая тема.. да?
    Цитата Сообщение от YTLOW Посмотреть сообщение
    Новичкам почитать, наверное, полезно
    некоторые аспекты и для бывалых в новость.
    Цитата Сообщение от ГАФ-90 Посмотреть сообщение
    во второй десяток завсегдатаев флудил квазинаучно
    нафлудили на интересные выводы, однако. Насчет более тонкого провода и удельной мощности.
    Так что жду аргументированных за - против - поправок - возражений.

  15. #15
    Гуру Аватар для Vo-blin
    Репутация: 1998
    Регистрация: 04.12.2012
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 9,514
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kullibbin Посмотреть сообщение
    Дочитал бы, тогда бы все понял.
    Там ещё и оканцовка есть??? Я думал ты просто по клаве лбом побился... Нафига столько писать? Кроме новичков никто читать не будет. А твои выводы заведут их в заблуждение.
    Ещё раз говорю тебе, нет идеальной намотки! Кто-то мотае чуть плотнее, кто-то свободнее! Расстояние между витков у всех разное! И.т.д. и т.п. Услышь ты меня наконец!
    спойлер  

    Правила форума

  16. #16
    Вэйпер Аватар для ShadeCat
    Репутация: 379
    Регистрация: 28.09.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,297
    Записей в дневнике
    4
    Впечатлило. Причем впечатлило не сколько содержание - оно, во многом, спорно - сколько напор, и желание продвигать идеи в массы. Из Вас получился бы выдающийся графоман - на страх и трепет всем издательствам
    Внимание! Недобросовестные продавцы
    ФАК для новичков
    Dura lex sed lex
    Фтопку все эти идиотские атомайзеры, дрипки, койлы и прочую херь - СГОРАТЕЛЬ и делу край! (с) Sponge
    Курил, парил, бросил


  17. #17
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Vo-blin Посмотреть сообщение
    А твои выводы заведут их в заблуждение.
    Аргументируй плиз, в каком месте что неправильно. Пока что я вижу другие мнения, например, вот такое
    Цитата Сообщение от RememberUA Посмотреть сообщение
    Тоже удивился что на тонкой проволоке не менее хорошо чем на толстой. Давно мотал кайфун 0.3 канталом. Мотанул нихром 0.2...отлично и батарея на Хане дольше живет.
    Человек, как видишь, ВЫШЕЛ из заблуждения. В дальнейшем пиши конкретно, в каком месте что не так, разберем. А насчет целесообразности темы уж я сам как нибудь определюсь. На твое одно негативное мнение на мои статьи, в личку сыпятся десятки положительных, кто не "заблудился", как ты пророчишь.

    ---------- Сообщение отправлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:41 ----------

    Цитата Сообщение от ShadeCat Посмотреть сообщение
    оно, во многом, спорно
    давай обсудим, в чем проблема. Все, что кажется спорным - расжевано в обсуждении правильной спирали 2, просто не стал сюда это все писать, чтоб не загромождать. Но в обсуждении могу. И насчет косички, и ваты, и удельной мощности - именно это спорно?

  18. #18
    Пользователь Аватар для Stream
    Репутация: 196
    Регистрация: 06.06.2014
    Пол:
    Адрес: Сочи
    Сообщений: 522
    Цитата Сообщение от Kullibbin Посмотреть сообщение
    двухспиральная - это две односпиральные, то есть, считаем косичку, и раскидываем на две отдельные спирали...
    Если бы все так просто было... вот к примеру в вашей табличке последняя строка: 2х0.2х4витка - если ее разбить на две отдельные спирали по 4 витка не думаю что она останется такой же сочной...
    у меня, например, сейчас на магме стоит 2 микрокойла 0.3 кантала на 2.5мм по 8 витков и это очень сочно и нажористо на вате и мехмоде, хотя по вашей табличке выходит что оптимальная мощность для такого сетапа 70Вт...

  19. #19
    Гуру Аватар для Kullibbin
    Репутация: 754
    Регистрация: 04.07.2012
    Пол:
    Адрес: Астрахань
    Сообщений: 4,721
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от ShadeCat Посмотреть сообщение
    и желание продвигать идеи в массы
    это потому что в личку частенько спрашивают - как сделать именно нажористую намотку. Ну вот и решил озвучить ...

  20. #20
    Пользователь
    Репутация: 46
    Регистрация: 27.01.2011
    Пол:
    Адрес: Glasgow
    Сообщений: 425
    Напомните, а на какой напруге егошка стабилизирована? 3,4?

Страница 1 из 99 123451151 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Правильная спираль - 2
    от Kullibbin в разделе Обслуживаемые атомайзеры
    Ответов: 1408
    Последнее сообщение: 31.01.2020, 13:30
  2. "Правильная спираль", или зачем платить больше?
    от Kullibbin в разделе Картомайзеры
    Ответов: 527
    Последнее сообщение: 27.04.2015, 13:19
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 11.03.2014, 00:25
  4. Ответов: 103
    Последнее сообщение: 03.11.2011, 04:19
  5. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 14.08.2010, 15:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021