Все о Genesis /справка, намотка, настройка - всё есть в первых сообщениях ветки/

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

Тросы хоть и правильные, но никак не могу его нормально поставить =) Постоянно пружинят. Если прожечь на оправке и поставить сначала спираль, то после вытаскивания оправки ее все равно перекашивает так что не вставить фитиль. А если ставить вместе с фитилем, то либо плохо обжимает фитиль либо перекашивает и его. В общем буду рад советам, как правильней делать.
Посмотрите фото ниже, опытный взгляд что то смущает в моем безобразии?
Всем спасибо за советы.

---

Я трос мотаю на оправу, на пол оборота больше чем нужно, хорошенько подтягиваю, зажимаю корнцангом. После смотрю, не ослабли ли хвосты, первые витки не должны гулять на оправе. Далее хорошо прокаливаю вместе с оправой, до красна и резко остужаю в проточной воде, до тех пор пока оправа не станет холодной.
Фитиль делаю чуть толще чем оправа. Спираль аккуратно натягиваю на фитиль и так всё это устанавливаю.
На фото меня смущает две вещи. Не правильно заведены хвосты. Нужно заводить так чтобы хвосты перекрещивались, тогда они короче будут. Вообще, для лезифирки нужно в обратную сторону мотать, тогда ровное количество витков будет (если нужно, конечно)
Ещё сам фитиль. Имхо, сильно рыхлый. И канал по центру очень здоровый.


Отправлено с моего Redmi Note 2 через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от Eddis

Я трос мотаю на оправу, на пол оборота больше чем нужно, хорошенько подтягиваю, зажимаю корнцангом. После смотрю, не ослабли ли хвосты, первые витки не должны гулять на оправе. Далее хорошо прокаливаю вместе с оправой, до красна и резко остужаю в проточной воде, до тех пор пока оправа не станет холодной.
Фитиль делаю чуть толще чем оправа. Спираль аккуратно натягиваю на фитиль и так всё это устанавливаю.
На фото меня смущает две вещи. Не правильно заведены хвосты. Нужно заводить так чтобы хвосты перекрещивались, тогда они короче будут. Вообще, для лезифирки нужно в обратную сторону мотать, тогда ровное количество витков будет (если нужно, конечно)

---

Спасибо, попробую опустить в воду после прокаливание. Как сам не догадался таким способом побороть этот трос )
Про хвосты - поясните. как именно перекрещивались? Я заводил так с расчетом получения максимального контакта с фитилем.
В другую сторону мотнуть - тоже отличный совет, попробую. Спираль должна вообще ровно лечь и на фитиль и под болты. Опять как сам не дошел до этого.

Не пойму..если получается мотать на оправу,почему не намотать ,как положено,прямо на фитиль?? Смотрите систему намотки от карлсона.! Если мягкая сеть, ставте в центр иголку(если не хотите сделать косяк по его технологии) все запускается и работает!

тап-тап

Цитата:

---

Сообщение от vipolo

почему не намотать ,как положено,прямо на фитиль

---

Кем положено? Какая принципиальная разница на что мотать, если витки на фитиле и так и так будут плотно сидеть?

Разница в материалах, если трос-только на фитиль! Это доказано временем и опытом. Круглый - на оправку.

тап-тап

При чем трос должен быть намотам не очень туго,как бы наложением. Тут нужно руку набить. И после зажатия концов для прожига спираль нужно сразу скорректировать так,как она должна быть(выровнять и сдвинуть виточки) прожиг и резко остудить. Она в таком состоянии и останется!

тап-тап

Цитата:

---

Сообщение от vipolo

трос-только на фитиль! Это доказано временем и опытом. Круглый - на оправку.

---

Мой опыт подсказывает мне, что и на оправу трос мотается отлично. Для меня так даже проще. Так что категоричность тут изляшняя.

Цитата:

---

Сообщение от vipolo

Разница в материалах, если трос-только на фитиль! Это доказано временем и опытом. Круглый - на оправку.

тап-тап

---

Мне интересен пар с топкой , какой там обдув? кальянный свободный?
А вот на какой пар смотреть даже не знаю

Цитата:

---

Сообщение от Mrbr00ks

Мне интересен пар с топкой , какой там обдув? кальянный свободный?
А вот на какой пар смотреть даже не знаю

---

Если нужна свободная тяга, более-менее - то на джет2вин

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...395ceba3a0.jpg
Вот максимально два таких обдува, возможны

Цитата:

---

Сообщение от Eddis

Мой опыт подсказывает мне, что и на оправу трос мотается отлично. Для меня так даже проще. Так что категоричность тут изляшняя.

---

Статистики конечно нет, но судя по отзывам людей ,да и из личного опыта(хоть и небольшого ) подавляющее большенство накручивает трос на фитиль и тогда он ложится хорошо. Я пробовал на оправе формировать. (вкрутить сеть в трос,и что бы не нарушить целосность конструкции. Не распушить край отреза при этом добиться идеального прилегания витков....) ну не знаю...

тап-тап

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

Посмотрите фото ниже,

---

На вид все красиво и правильно. Даже торцы ровные без бахромы. Это хорошо точнее отлично тк от нее много бед. Хвосты я тоже так делаю. И завожу их так же. Непонятно сколько сетки 200меш ты отрезал тут и скатал?
Не ориентируйтесь на вату. Тем более по мощности. Тут Кпд около 100. Тут ватт достаточно в 2 - 3 раза меньше. К примеру я жарю ЛеМираж на 25ватт и Ориген на 23ватт 2спир 5вит кантал 4х4х0.1 ф3.5мм. Сколько троса!? Сколько надо ватт чтоб такие спирали качать на вате!? То то.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

после вытаскивания оправки ее все равно перекашивает

---

Вот сложно объяснить на пальцах. Вобщем не вставляй ( короче на ты) оправку в дырку а просто удерживай трос на оправке и целясь в дыру. Аккуратно зажимая винт подводи к дырке. Несколько попыток и попадешь.
К тому же. И минус то не зажимай. Потом как фитиль воткнешь. Подтянешь трос по фитилю. Вот тут и зажимай минус. Щас сетка такая что легкого пережатия не боится а иногда даже и на пользу бывает.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

попробую опустить в воду после прокаливание.

---

Ох ё маё! Как же без этого.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

В другую сторону мотнуть - тоже отличный совет, попробую

---

Может и не пойти. У меня в другую сторону хуже получается. Раз в самом начале хвост минуса коротнул на стотойку. С тех пор завожу минус спереди как у тебя короче.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от DiDim

высоковато витки?

---

Есть такое. Но не критично для макси обдува.

Пойду ЛеМиража переделывать. С ним посложнее. Не очень удобная и надежная конструкция стойки плюса. 1спир ставить очень быстро и удобно а 2ю подтыкать трах ещё тот.

БаЛу73 Спасибо за подробные ответы :nice: Только по ним собственно что то более менее приличное и получается сделать. А то уж думал тебя в живую мучить пока в Красноярске =)

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Даже торцы ровные без бахромы.

---

:aga: по твоим же вроде советам попробовал найти верх сетки и обрезал край ножницами, чтобы срез был к основному фитилю.

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

И завожу их так же. Непонятно сколько сетки 200меш ты отрезал тут и скатал?

---

23*30 мм примерно. кусочек был

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Тут ватт достаточно в 2 - 3 раза меньше.

---

Я тоже так думал, но на макс обдуве мне показалось маловато меньше 20. Надо пробовать трос.

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Вот сложно объяснить на пальцах

---

Вроде хорошо получилось - попробую.

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Ох ё маё! Как же без этого.

---

Ну так для ваты таких манипуляций не требовалось =)

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Может и не пойти.

---

В теории идея казалась здравой.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

Сообщение от БаЛу73
Может и не пойти.
В теории идея казалась здравой.

---

Не не. Если у меня так плохо выходит это не значит что и у тебя не получится. У других же минус ззади хорошо получается. Тем более это была моя самая первая намотка ЛеЗифира. Щас кстати тоже 1.5мес стоит намотка минус с ззади. Ошибся. Думал сожгу да переделаю. А вот фиг там. Живет. Только 1вит отгорел. 5 осталось. Те еще минимум 1.5 мес терпеть.
Правило геновода - работает, не лезь.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

Надо пробовать трос.

---

Да . Трос даже очень толстый гараздо легче греть чем 1жилу 0.4. Сам помню как удивился когда впервые скрутил косу 2х2х0.15, Думал только 220в такую сможет разогреть. А Сигель мини на 20ватт ее легко раскалил. Вот так я и навсегда с тех пор забыл про 1жильные спирали.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

по твоим же вроде советам попробовал найти верх сетки и обрезал край

---

Ели у Эда читал, то да. Недавно писал.

Цитата:

---

Сообщение от OCHSPB

думал тебя в живую мучить пока в Красноярске =)

---

Я б даже с радостью. Так проще. Но я из Зеленогорска. Есть такой и под Питером и под Красноярском.

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

гараздо легче греть

---

Разумеется,ведь все процессы происходят на поверхности проводника. А внешняя поверхность нескольких жил гораздо больше,чем одной при равной площади сечения.

- - - Добавлено - - -

Владельцы "Ле Магистра" охарактеризуйте вкратце свои эмпирические ощущения. Полгода использования "Ле Мираж".привели к выводам о том,что "Некстини",как генезис, значительно вкуснее.Правда "Ле Мираж" на комбинированом фитиле(сетка-вата) выдал такие результаты,о которых на чистой сетке и не мечталось. У меня тут есть юные коллеги по Е-сигам(12-13-14 лет) говорят,что из этих трех устойств самый удачный именно "Ле-Магистр"
Все,что написано,разумеется, априори - /ИМХО/.
http://s20.rimg.info/bb21f2bed22e5f6...670f257846.gif

Присоединяюсь к вопросу, хочу попробовать двухстволку, чего взять ля мираж ли ля магистр? Какие у них там диаметры под фитиля, растачивать надо?

Цитата:

---

Сообщение от БаЛу73

Правило геновода - работает, не лезь.

---

А вдруг еще вкуснее получится? :D

Конечно же ле мираж лучше магистра.
Удачнее конструкция. Вихревой обдув. Тут даже и сравнивать нечего.
Юзал оба бака.

Цитата:

---

Сообщение от Шихад

Конечно же ле мираж лучше магистра

---

А диаметр под фитиль в мираже какой?

- - - Добавлено - - -

Нашел, 3.2 маловато будет

Цитата:

---

Сообщение от mefistophel

А диаметр под фитиль в мираже какой?

- - - Добавлено - - -

Нашел, 3.2 маловато будет

---

Да, около трех.
Не сказал бы, что мало. Мало для чего? При удачной намотке тросом, бак валит, отлично. И с вкусом всё хорошо.

На фитиль 3 мм можно намотать тонкий трос, в паре фитили себя неплохо будут чувствовать, да и в лютый сабом не скатишься.....