Вид для печати
ну ты по себе то не суди, уважаемый! Не все же такие на ум то :) И не заставляет тебя никто ниче выводить, мотаешь да мотай :) ты походу и таблицей в екселе пользоваться не сможешь... где за тебя все уже посчитали и сделали :) Ты думаешь, ты меня чем то обидел или оскорбил? :) шутник однако :)Цитата:
Сообщение от Jekka70
Kullibbin, не отвлекайся. Ты еще плоского кантала не намотал
да блин нет его у меня.. а никто не пробовал табличные намотки с плоским? хоть ради попробовать?Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
---------- Сообщение отправлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:54 ----------
Jekka70 хорош позориться :)
Я пробовал. 4 витка на оправку 2,5мм плоский 0,5х0,1 на дрипке, на вате, на мехмоде. У меня больше к генезисам сейчас интерес, дрипку для сравнения намотал. Ну и пыхаю иной раз для удовольствия, ведь по-другому пар от нее, возможно даже вкуснее всего. Но задалбывает закапывать эту кастрюльку с тряпочками...
---------- Сообщение отправлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:04 ----------
Jekka70, ведь это так просто: не читай. Иди пива попей, пятница же
да у него передоз уже :) или пиво кончилось :) вот и злой такой :)Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
---------- Сообщение отправлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:23 ----------
ну и как результат? что не написал то?Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
---------- Сообщение отправлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:24 ----------
сейчас попал в руки твист, вот думаю - что бы на него сделать.. он же до 5 В, выбор такой - или 5 витков 0.15 на 2 мм, на 8 Вт, или 5 витков кантала 0.2 на 11 Вт... Все под 5 В. Скорее второе, покрепче будет. Ну и все таки 11 Вт, 2 мм оправдано. А на 8 Вт слишком слабо будет.
НаписАл:Еще нет звуковых эффектов, тихо работает, не бахает. Жужжит. Мне это очень важно. Но ведь какая экономия на мехмоде на субоме? Не в тему несколько:donno:Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
---------- Сообщение отправлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:34 ----------
А с твиста больше 8 Вт не выжмешь, хоть что крути. Он ток ограничиваетЦитата:
Сообщение от Kullibbin
Тут еще пришло в голову, что спираль, кроме всего прочего охлаждается потоком воздуха, а следовательно, чтобы нагреться до температуры парообразования жижи нужно немного больше мощности. Чем лучше обдув, тем большая мощность требуется, это тоже надо брать в расчет.
выжимается однако :) твист не простой, а EVOD Twist 1300 mah - диаметром 16 мм. Сравнил с Овалом 8.4 - тот не врет - на 5 В одинаково практически. Намотал 5 витков кантала 0.2 на 2 мм, получил 1.9 Ома - по таблице 2 Ом, нормально. Мощность оптимальная там 11.5 Вт при 4.8 В, предположительно на 5.5 уже должен давать перегар, еще не гарик :) Но вроде нормально на 5.5, надо другую жижу залить, эта горьковатая, на ней гарика не чувствуешь вообще, пока уже конкретно не царапнет по горлу.Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
Такая спираль неделю стоит на генезисе, на варе. 2,2 Ом по варе при коротких хвостах. 5,5 В для нее как бы оптиум, больше - Е2, меньше - пустовато. Оптиум-то оптиум, но к вечеру нагар нарастает, горчить начинает. Тут или вольт снижать, или пожалте мыться. Кстати, с другой стороны, но подошел, что на сетку 2 мм для AGT эта спираль - лучшая. Два месяца развлекаюсь с разными. Кантал толще - мало омов и несуразно много витков, 1,3 Ом только 3,4 В могу выставить, это меньше 9 Вт. Тоньше - по механическим свойствам не то и пар какой-то резкий и жидкий. Все это относится к сеткеЦитата:
Сообщение от Kullibbin
Kullibbin, исключи хотя бы одну переменную в опытах. Экспериментируй на одной и той же жиже: ПГ+ВГ+вода, пропорции по вкусу. И без никотина, а то у тебя передоз за передозом. Когда все понятно станет с мощностью и паром, залей ту же жижу с никотином - на предмет ТХ. И только потом пробуй свою любимую жижу для удовольствия. Спустя 2-3 дня делай выводы, свежая намотка всегда хороша. МощИ ей вломишь - кайф. Через пару часов откуда-то горечь появляется. Нафиг нужна такая.
все дело в том, что жижа у меня из магазина, одной фирмы, пропорции всегда одинаковые, 6 мг.Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
вот нет такой. Кажется - во, кайф, вкус обалдеть.. через неделю беру свою прежнюю, теперь она - кайф, а та что нравилась - приелась.. и вкус не замечаешь. У меня жена - дегустатор поэтому.Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
когда экспериментирую, в течении одного дня меняю несколько намоток, не гоняю их неделями. Они всегда новые, чуть прикурится - все становится понятно. Хотя - некоторые и через неделю дают лучше пар, чем в первый день :) это уже к фитилю - как фитиль ляжет.Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
так вот именно поэтому в таблице и есть рекомендуемая мощность - которая уже проверено - не дает гарика, ни в первый, ни в третий день... вообще не дает. Ну, через две недели оно понятно :)Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
да, неплохая. Но при своих 2 Омах она кушает батареи варивольта как бомж колбасу :) Намотал теперь тоже на 10 Вт, тоже на 5 В, но тонкий провод нихром 0.16, 5 витков на 2 мм зубочистку, 2.4 Ома уже. Она по таблице при 4.7 В дает 9 Вт, при 5 В значит 10 будет. Это для нее оптимально. И действительно, пар гуще, вкус сочнее, ток меньше, и все как надо... ее и оставил. И на Твисте она при 5 В максимума - отлично парит, ровное такое шипение, и ощущаешь, как пар идет... мне нравится это ощущение :) При 5.5 В и 6 В гарика не заметил, но вот першение в горле и носу появилось, особенно резко на 6 В - верный признак перегрева... так что все рОвно!Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
Перед тем стояла тоже из того же провода, но 6 витков - та под 6 В прекрасно шла.. походу, в пределах 10 - 12 В для получения хорошего пара, действительно, нужен провод потоньше. Проверено уже на нескольких намотках, 0.16 работает лучше, а жрет батарею меньше, чем 0.2. Ну если 15 Вт выжимать, то там конечно, сечение маловато, напряжения не хватит. А в общем - все совпадает с теми выводами, которые тут были сообща сделаны :) И с таблицей совпадает.
---------- Сообщение отправлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:11 ----------
тут уважаемый камрад все математически доказал, что процент охлаждения потоком воздуха очень мал, по сравнению с тем, как охлаждается спираль из за кипячения жижи (расход тепла на перевод жижи из жидкого состояния в газообразное). Но что интересно - в полной тишине, сильнее тянешь - шипит слабее. А слабо тянешь - шипит сильнее.. значит все таки охлаждается??? пусть не сильно, но даже по звуку это заметно.Цитата:
Сообщение от zzz66
Купи компоненты и замеси нулевку и свою шестерку отдельно. Можно парить эту шестерку без ароматизаторов. Пробуй, иди дальше. Освой генезис, раз клирам все равно изменил.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
---------- Сообщение отправлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:46 ----------
Вот только был ли от прав? Выводы видел?Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Кароч, болваны, делайте клир из аэрогеля, математически доказаноЦитата:
Сообщение от Rjak
Лучше бы Незнайку на луне почитал, про антигравитацию
да вроде как все, что можно было сделать, сделано, а с сеткой как то не сложилось.. может потом как нибудь. Главное - что теперь можно с ходу делать намотки на нужную мощность без кучи ненужных опытов :) поэтому в этой теме все, что хотел - сделал. Результат в подписи :)Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
там похоже, не учитывается то, что воздух подается достаточно мощной струей, он не стоячий, как в замкнутом объеме, хотя точно уже не помню. Но эффект охлаждения имеет место, это да.Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
ну это крайность, но ведь суть то верная.. если корпус не будет греться - все тепло пойдет в дело. Но это уже не к нам- хотя, может у кого то и есть какие то возможности.. достать материалы, сделать изделие, попробовать, сравнить... у меня нет :)Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
---------- Сообщение отправлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:01 ----------
вот тут интересная фраза.. про клиры... в магазин пришли новенькие клиры i-clear, которые двухспиральные, с синтепоновой прослойкой в испарителе, вроде чтоб и не текли, и парили хорошо.. пробовал - да, парит хорошо, правда... И то, что после нескольких первых тяг вкус исчезает - тоже правда... продавец уверял - отличный клир, лучше всех. А сегодня зашел - спрашиваю, ну как клиры, говорит - конечно, с Кайфуном не сравнить :) Ну епрст, если даже не сравнить, зачем тогда вообще их делать то?Цитата:
Сообщение от ГАФ-90
думал над этим недавно. Взять тот же ЕВОД, сделать его на 5 мм длиннее, за счет увеличения диаметра и высоты испарительной камеры. И сделать воздуховод по типу как в атомах - чтоб торчал на 5 мм из дна, чтоб жидкость там собиралась, и хоть по фитилю, хоть по сетке уходила на спираль.. ведь это несложно сделать. Зато будет совсем другой клир.. уже фактически по схеме атома. Подачу не через фитили, просунутые в дырки сбоку, из за чего постоянно его и заливает, а с этого самого донышка, как в Гондурасе сделано - это же просто! А они что сделали? Сделали Дрим, хороший аппарат, но в комплекте - куски супернити на 1.5 мм, а на них надеты спиральки 2 мм диаметром... предлагается ЭТО туда ставить и чтоб вкусно было??? :) Было бы 2 супернити - было бы шикарно. Но.. увы.. она одна, и в этой спирали болтается... зато таких ПЯТЬ штук!!! идиоты. А задумка верная - какая разница, головку менять или только спираль? головку то проще.. но ведь получается - горелое дерьмо выкидывать, а негорелое, новое - ставить.. :) А то что дерьмо - да и ладно :)
Там много чего не учитывается. Конечно, 2+2 будет четыре, да и то... То ли семья шведская, то ли сговор с целью ограбления банкаЦитата:
Сообщение от Kullibbin
Сам сказал. Дай теме отлежаться, как ты с первой Спиралью сделал. Увидимся!Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Но ведь он есть !Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Я так понимаю, что охлаждается не только спираль, но и жижа.
Жижа не дает спирали нагреться выше температуры своего закипания, а поток воздуха еще больше снижает температуру спирали.
Другое дело, что мы этого не замечаем, поскольку все компенсируется за счет возрастающей мощности расхода акка .
Сопротивление спирали нихрома в 1,8 ом нагретое до 200 С будет уже 1,88 ом
это если она считай на 150 градусов нагрелась. А если на 20 градусов например остыла? так что уже и не кипит ? Какое изменение мощности будет, в милливаттах же!!! К тому же - чуть не так происходит процесс. Смотри. Спираль греется до кипения, дальнейшее подведение мощности приводит к кипячению жижи и переводу ее в пар. Температура не меняется. Но она могла быть очень высокой, если бы не стабилизация ее точкой кипения. Теперь чуть охладили спираль - уже не кипит - тут же вся мощность пойдет на нагрев до кипения снова, но уже на процесс парообразования будет отводиться мощности меньше - поскольку, при охлаждении воздухом, ее больше будет уходить на поддержание температуры кипения. А если бы она упала вообще ниже точки кипения и так держалась - пара бы не было вообще!!! А он есть на всем протяжении затяжки. Значит, температура таки держится на точке кипения по любому.Цитата:
Сообщение от zzz66
Аналогия. Берем трубу метра три, вертикальную, и накачиваем в нее снизу воду. Насос часть энергии потратит на то, чтоб поднять воду на 3 метра, а остальная энергия пойдет на то, чтоб эту воду переливать через края трубы. Теперь сделаем в трубе сбоку дырочку, чтоб часть воды утекала.. что будет? по прежнему, вода будет выливаться сверху из трубы, но уже чуть меньше, чем было. И лишь если сделать слишком большую дыру, мощности насоса может не хватить, чтоб поднять воду до верхнего края трубы - все, процесс остановится. Все пойдет в дырку, в потери.
Чо молчим, неужели правильную спираль 2 нашли? :)
Что подумалось про микрокойлы, пар они выдают, щелей хватает, нагреваются по умолчанию быстро, обдуваются влет.
Но что делать с засиранием фитиля. Возможные перегретые пакости, не ушедшие в туман, имеют большие размеры и остаются в фитиле, забивают его проводимость.
Они бы вымылись из него, подступающей новой жижей, но не могут - панцирь.
То же касается и плоского кантала, грязь под спиралью не имеет нормального выхода для растворения в жиже, что сокращает живучесть фитиля.
Стоит ли на это наблюдение обращать внимание? - даже не знаю. Это про эффект прокуренной намотки, иногда это может быть полезно и вкусно.
скорее просто микрокойл представляет собой не тонкие витки, а цилиндр. И соответственно, зоны выпаривания идут не одна за одной вдоль фитиля, а она одна большая и ГЛУБОКАЯ. Вот и нагар получается в фитиле много и в глубину...Цитата:
Сообщение от MicroSur
Хотел узнать, можно ли как то бороться с "выстрелами". Шапку читал, но там только об их пользе написано.
Мне они уже порядком надоели, в дрипке стреляют прямо в воздуховод, приходится уворачиваться :) - (нажимаю кнопку, жду "выстрела" и когда вылетит из воздуховода капля, только потом затягиваюсь).
если фитиль ХБ, то делать его плотнее в спирали, более тугой. И для спирали выбирать возможно более тонкий провод, под нужную мощность проверить по таблице в подписи. Тоже стреляло, и сильно :) Как начал делать спирали не от балды, а считать по таблице, выбирая провод потоньше, - все стало нормально.Цитата:
Сообщение от At0mSpb
---------- Сообщение отправлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:30 ----------
и еще. При полусухом фитиле никогда не стреляет - нечем :)
Угу, вата. Скручивал вроде плотно, еле в спираль затолкал.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Намотка 0,2 нихром, на ватную палочку - 2,2 Ом. Парю на MVP1 4.7-5 вольт.
спойлер
