Правильная спираль - 2

[Kullibbin]

мне кажется тут должна быть еще площадь или длина
короткая спираль выделяет тепла меньше длинной

нет, к сожалению, эти законы давно выведены и проверены, ничего о длине там не сказано. Хоть длинная спираль, хоть короткая - при той же мощности, и тепла выделится столько же. Но это не значит, что температура витка будет той же!!! Где провода меньше, там температура выше!

---------- Сообщение отправлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:39 ----------

мало подводим и сильно греем -гарь
много подводим и слабо греем - перелив

вот поэтому сел и дописал первый пост, с примерами и расчетом всего того, что касается поиска оптимальных витков спирали.

---------- Сообщение отправлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:41 ----------

давайте
формулы, законы - все что знаете

надо еще понять и осознать то, что думаешь, что знаешь. Без этого знания практически применить невозможно. А для этого надо по жизни постоянно с этим сталкиваться, чтоб постоянно оно в голове было. А иначе.. ну знает человек, как переводятся английские слова, учили в школе, это не значит, что он может свободно на английском общаться. Опыт нужен и постоянная практика в любом деле.

[MicroSur]

то есть - какой участок проволоки раньше начал греться, тот и продолжает разогреваться до достижения какого-то предела (мощности источника тока)..

К сожаления или к радости - это не подтверждается и экспериментально.
Подключаем кусок нихрома к аккуму - чуть светится по всей длине,
чиркаем по участку нихрома пламенем горелки - явное покраснение нихрома в этом месте,
убрали горелку - нить остыла до равномерного.
Фейл.

---------- Сообщение отправлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:18 ----------

Закон Дж-Ленца и формула электрической мощности - близнецы братья.
Q= I^2 R t = UIt (при U=IR)
W=UI
О чем так долго спорили не понятно, эти формулы одинаково наглядно показывают смысл происходящего, пользоваться можно обоими.

И не обижайте закон Ома, он не может не выполняться, на то и закон. А вот правильно применять для нелинейного элемента - уметь надо.

[Kullibbin]

О чем так долго спорили не понятно, эти формулы одинаково наглядно показывают смысл происходящего, пользоваться можно обоими.

да еще и здравым смыслом пользоваться можно - очень наглядно же про пластмассовую спираль

А вот правильно применять для нелинейного элемента - уметь надо.

в любом случае, для любого момента времени он всегда выполняется. Другой разговор, что сопротивление лампочки, нагретой, и мерить надо при таком же нагреве, а не холодную иначе взрыв мозга неизбежен

чиркаем по участку нихрома пламенем горелки - явное покраснение нихрома в этом месте,

предлагал такой опыт сделать - все осталось без внимания.
По всему человек просто хотел себя показать, а... не получилось

[steamsucker]

К сожаления или к радости - это не подтверждается и экспериментально.
Подключаем кусок нихрома к аккуму - чуть светится по всей длине,
чиркаем по участку нихрома пламенем горелки - явное покраснение нихрома в этом месте,
убрали горелку - нить остыла до равномерного.
Фейл.

так это ваш фейл, а не мой, этот опыт вам предложил провести какой-то недоумок.. вы согласились, не подумав, и теперь обвиняете меня? в вашем с недоумком опыте, участок не только не начинает разогреваться раньше других, но вы его ещё и разогреваете за счет внешнего источника энергии, а потом этот внешний разогрев убираете и ожидаете чудес!? мои поздравления вам и вашему "ученому советнику", теперь вы с ним ещё можете провести его "опыт" с деревянной спиралью, я на такое сумасшествие не подписывался

[Kullibbin]

провести его "опыт" с деревянной спиралью, я на такое сумасшествие не подписывался

сам писал - чем выше сопротивление спирали, тем выше мощность ща найду специально, уже просто хочется, чтоб все увидели...
вот например, даже уколоть пытается:

Сообщение от Kullibbin
это с какой стати? чем выше температура, тем выше сопротивление, тем МЕНЬШЕ ток и мощность ПАДАЕТ как следствие.
на что был ответ:
с такой логикой вам недалеко и до вывода, что при нулевом сопротивлении цепи, мощность будет максимальна, как и выделяемая энергия (температура) только вот где она будет выделяться, не подскажете?

Ну то есть, человек в принципе не согласен, что с повышением сопротивления цепи ток падает и мощность падает... школьник еще, что ли.. и где выделится огромная мощность при КЗ, тоже представления не имеет...
Вот я и предложил провести опыт с деревянной спиралью - сопротивление огромно, мощность бесконечна так что ли? Как там в вашем законе физическом, из которого вы просто выкинули фразу - при равенстве токов - и оставили только вторую часть?

в вашем с недоумком опыте, участок не только не начинает разогреваться раньше других, но вы его ещё и разогреваете за счет внешнего источника энергии, а потом этот внешний разогрев убираете и ожидаете чудес!?

это при том, что говорил такие вещи:

сопротивление повышается с температурой.. то есть - какой участок проволоки раньше начал греться, тот и продолжает разогреваться до достижения какого-то предела (мощности источника тока)..

А какая разница, чем греть, если сопротивление повышается с температурой, и будет усиленно поэтому раскаляться, по вашему непокобелимому мнению ? Или температура от нагрева током какая то специальная, электрическая, а температура от горелки - газовая, и это вообще разные температуры, и от нагрева газовой горелкой не будет сопротивление увеличиваться? так?

какой-то недоумок

Ну, сказал бы это грамотный умный человек, я бы призадумался.. а так - просто

---------- Сообщение отправлено 02.04.2014 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение отправлено 01.04.2014 в 23:55 ----------

поставил меня в игнор, смешной такой все мои сообщения читают, только он один не читает

---------- Сообщение отправлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:01 ----------

И не обижайте закон Ома, он не может не выполняться, на то и закон

ну все, щас и ты в игнор попадешь

[MicroSur]

Kullibbin Да я терпимо к тролингу отношусь

Если бы участок нихрома, разогретый заранее, навсегда оставался горячее остального куска при пуске тока - тут бы Нобелевка была.

[Kullibbin]

тут бы Нобелевка была

понял я, че он так бесится... у него Нобелевка не срослась!!!

я терпимо к тролингу отношусь

да просто читают и новички тоже, вот я про что.. оставлять без внимания нельзя. и так глупостей по форуму куча написано, еще с этим будут тупить...

[MicroSur]

А давайте еще загадки отгадывать.

Спираль (не буду называть ее микрокойлом) с традиционным диаметром 2мм, проволока от 0.18 и выше, витков штук 8 и плотно сближены.
Как это работает (а работает и парообразование как минимум не хуже), если спираль с виду полностью перекрывает фитиль?

[Kullibbin]

если спираль с виду полностью перекрывает фитиль?

Думаю, когда закипает жидкость под спиралью, получается эмульсия из паров и капель жижи, которая во все щели, в том числе между витков лезет. Также думаю, если сделать нагреватель в виде цилиндра, и полностью закрыть им фитиль - не удастся получить тот пар, что нам нужен... А вот когда чуть закоксуется, и зазоры между витками загадятся - сразу конец пару и происходит это достаточно быстро, по сравнению с обычной спиралью, где зазоры гораздо больше.

[MicroSur]

Кокс - это результат локальных перегревов, микро-Гарриков. И пузырьки воздуха, которые шипят и стреляют, этому очень способствуют - в том месте спираль не контачит с жижей. Особенно у любителей высокой (>9W) мощности и длительных затяжек.
Вата очень спасает положение из-за свойства максимально прилегать к спирали.
Не раз читал посты, что такая спираль работает на удивление долго.

Тоже думаю, что минимальных щелей между плотными витками достаточно для выхода пара, плюс обильнее смачивается сама спираль, капиллярным эффектом.

[Kullibbin]

обильнее смачивается сама спираль, капиллярным эффектом.

думал об этом, но как представил, что во время затяжки спираль нагрета выше точки кипения - сразу эти мысли кончились

[Plot-Nik]

Надо бы последить, такие баталии интересные! и: я еще раз убедился, Гуру, они и есть Гуру, в какую Африку их ни пошли!

[YTLOW]

и: я еще раз убедился, Гуру, они и есть Гуру, в какую Африку их ни пошли!

Да разные енти "Гуры" бывают: бывают "по делу", а бывают "флудящие"

[Kullibbin]

Да разные енти "Гуры" бывают: бывают "по делу", а бывают "флудящие"

флудящие не аргументируют свои высказывания. Или аргументы переворачивают на свой лад, что смысл меняется на противоположный

[Plot-Nik]

флудящие не аргументируют

[Kullibbin]

вообще, любой спор только тогда полезен, когда оба спорящих доказывают свое мнение. Если же кто то один начинает уходить от темы и переходит на личности - это означает, что доказывать ему уже нечем, и он в душе понял, что проиграл - но что то же надо говорить, и не хочется признать поражение - начинаем хамить

[Plot-Nik]

Да бог с ними, вопрос созрел, у меня на походной еГошке 16 клир стоит 2-спир, так на нем нижняя все время коптится, как ни прожигай! Думаю может выкинуть ее вообще и одну оставить? Но как намотать эту одну? Места то мало...

[Kullibbin]

Но как намотать эту одну? Места то мало...

есть такое волшебное слово- микрокойл. В твоем случае - койл должен быть именно микро а ЕГОшка твоя тянет 1.3 Ома? моя тянет если тянет, то косичку:

Провод 0.15 х 2, число витков 5, диаметр витка 2 мм, сопротивление 1.3 Ом, макс.мощн. 15 Вт

С ЕГОшки выжмется под 10 Вт

если не тянет, надо 1.5 ОМа, то вот

провод 0.2, число витков 6, диаметр витка 1.5 мм, сопротивление 1.5 Ома, макс.мощн. 9 Вт

или то же самое по другому

провод 0.2, число витков 4 (4.5), диаметр витка 2 мм, сопротивление 1.5 (1.6) Ома, макс.мощн. 8 (9) Вт

эта выжмет ватт 8. Там во второй не 4, а 4.5 витков - чтоб вверху было 5, внизу 4, ноги то в одну сторону пойдут.

все влезет. даже не микрокойлом.

---------- Сообщение отправлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:41 ----------

на походной еГошке 16 клир стоит 2-спир

тоже хочу сделать "походную егошку" только не клир.. ну на... Дрим мини.

[Plot-Nik]

Дрим мини

Не зззнаю сей девайс, а еГошка моя 1,1 вытягивает, правда греется...

---------- Сообщение отправлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:48 ----------

только не клир..

А на второй В-06 стоит, мой любимый бачек, случайно получилась вкусная намотка, берегу теперь

[Kullibbin]

Не зззнаю сей девайс, а еГошка моя 1,1 вытягивает

ну вредно ей 1, может сдохнуть. А девайс стоит того. По вкусу и пароотдаче - спрашивал бывалых, у кого всякое было, говорят, что аналогов в формате ЕГО не встречали. Вот тут http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t29953.html Сам жду, когда к нам в город завезут, вроде заказали.