Taifun GT (клон)

Вид для печати

11.09.2014, 01:59
Olgerd

Цитата:

Сообщение от hooligan37

А чем можно заменить резиновый изолятор (оринг) в конекторной части на тайфуне а то чтото напугали что на мехах нельзя с этим резиновым колечком типо коротнуть может

hooligan37

кончик носика шприца

http://savepic.net/6052420.jpg
11.09.2014, 02:49
Hiv

Вложений: 1

Так и не понял, можно ли базу клона замачивать в водной жидкости? Ведь там внутри есть элемент, сделанный явно не из нержи.

фото

Вложение 87390
11.09.2014, 03:05
Olgerd

Цитата:

Сообщение от Hiv

можно ли базу клона замачивать в водной жидкости?

Промыл, продул, просушил :)
11.09.2014, 03:52
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от Hiv

можно ли базу клона замачивать в водной жидкости? Ведь там внутри есть элемент, сделанный явно не из нержи.

Можно ли пить пиво, ведь есть печень, которой оно не нравится? - Можно, выпил - вышло - перерыв на несколько дней :)

---------- Сообщение отправлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:11 ----------

что касается спиралей на Тайфун - вот маленький эксперимент, чтоб недоразумения рассеить, просто вопрос в том, что на больших мощностях при расчете спирали по таблице или программе, получается очень горячий пар... Скопипастил с другой темы, вот :

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

Внимание, эксперимент! Цель - доказать, что не важно, какая толщина провода и число витков, важен лишь тепловой коэффициент!

Делаем две спирали. Атом - Тайфун (как раз у меня их два, оба уже с большими проточками, все идентично), ватный диск как самый гигроскопичный материал для фитиля, полоски одинакового размера. Диаметр 2.5 мм - для тайфуна стандарт, там фитиль является буферной емкостью для жижи. Вариватт - Сигелей 20 Вт, ему можно доверять - он фактически измеряет выходное напряжение и мощность, в отличии от импульсников.

1. Стандартная спираль для Тайфуна из кантала А1, 0.3, 6 витков, 1.2 Ома. Тепловой коэффициент для 15 Вт - по фр. программе - при 4.3 В = 0.25

2. Идиотическая спираль из кантала А1, 0.2, 10 витков, 4.3 Ома, почти микрокойл, чтоб влезли. Но не вплотную. Тепловой коэффициент для 15 Вт по фр. программе при напряжении 8 В - 0.25

Округлил до пары десятых, для ровного счета. Можете сами глянуть - все верно.

Результат идентичный, и на вкус, и на температуру, и даже на шум шипения!!!!!

Обе спирали относительно терпимо парят на 10 Вт, уже конечно вкус не тот, пар не тот, это при тепл. коэффициенте 0.17.
На 12 Вт парят достаточно прилично, на 12 обычно и парю, нравится. Всего в достатке, ТХ грудной, на 6 мг неожиданно сильный, для жены - она у меня типа дегустатор - слишком сильный, закашлялась, мне же самое то. Вкус тоже достаточно хороший, на обоих спиралях. Тепловой коэффициент при 12 Вт - 0.21.

На 15 Вт обе работают очень достойно, пар прохладнее, чем на спирали с коэффициентом 0.4, вкус более насыщенный (возможно, из за более прохладного пара такое ощущение, но вкус более приятный и глубокий), неплохой ТХ. По мере нагрева корпуса атома количество пара уменьшается, но греется он не так быстро, как с табличной спиралью на 15 Вт.

Что имеем в итоге? Все, что писал - так и получается. Максимум можно делать спираль с расчетной мощностью в 2 раза выше, чем будет париться. Потому что таблица посчитана на коэффициент 0.4. При этом, спираль на 20 Вт будет по количеству пара чуть хуже, или даже почти такая же, как спираль на 10 Вт, при 10 Вт подаваемой мощности. А спираль на 30 Вт уже будет абсолютно неприемлема для работы на 10, так как ее мощность втрое выше, более чем в 2 раза.. имхо. То есть - выводы такие.

Если необходимо много пара при небольшой мощности, до 10 - 12 Вт, с малыми потерями, при этом чтоб ТХ был легким, горловым - тепл. коэффициент по фр. программе берем ближе к 0.4 или по таблице - там он 0.4 выбран. При этом можно снижать мощность, сильно качество пара не упадет. Это первый вариант.

Если необходим грудной, достаточно тяжелый ТХ, для жижи с низким содержанием никотина, и мощности выше 10 - 12 Вт, лучше брать по фр. программе тепловой коэффициент ближе к 0.2, к ее нижней границе зеленой зоны. Пар при этом при той же мощности более прохладный, вкус более глубокий, витков получается больше и возможно, провод толще. Мощность снижать уже не получится - сразу падает качество пара по всем параметрам. Это второй вариант. Именно по нему работают спирали, бывшие в эксперименте.

Из этого следует, что для мехмода желательно считать по первому варианту на напряжение 4.2 В, при этом, при падении до 3.2 автоматически получится второй вариант.

Новичкам и женщинам лучше первый вариант - от второго они кашляют

И для мощных намоток при использовании стабилизированных источников - лучше брать ближе ко второму варианту, при этом толщина провода и число витков значения в парообразовании не имеют, лишь тепловой коэффициент, и возможность ББ выдать нужное для данной спирали при нужной мощности напряжение. Ну и просто удобство, механическая прочность, спирали бОльшего диаметра из более толстого провода тоже можно иметь в виду.
11.09.2014, 04:03
evroset86

Прочитал,завис...:D
В двух словах.Эти варианты на Vamo V5 пойдут?Например первый?
11.09.2014, 04:34
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от evroset86

Например первый?

добавь еще виток, то есть 7 витков 0.3, но на 10 Вт будет вообще кака... только под 15. А Вамо на одном акке 15 не сможет дать, только на двух.. ну поставь максимум, а там уж сколько выдаст.. это второй вариант, я сам ошибся. Первый на Тайфуне при более 12 Вт будет очень горячо, но если хочешь - 7 витков нихрома 0.2 до 15 Вт пойдут отлично, как раз при 6 В. Но будет пар горячий. Пробуй.

---------- Сообщение отправлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:07 ----------

Цитата:

Сообщение от evroset86

на Vamo V5

кантал 0.25, 7 витков на 2.5 мм дадут те же параметры, что и 6 витков 0.3, зато на Вамо выжмешь от 10 Вт при более менее приличном паре и до потолка. И сопротивление 2 Ома для Вамо самое то.

---------- Сообщение отправлено в 02:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:11 ----------

И не забудь на Вамо режим RMS выставить, чтоб можно было вообще хоть как то ориентироваться на его циферки.
11.09.2014, 10:08
Мирный Атом

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

Результат идентичный, и на вкус, и на температуру, и даже на шум шипения!!!!!

Если это правда - провод толще 0.2 - в окно.
Из его программы следует, что при одном и том же те тепловом коэффициенте необходимая мощность прямо зависит и от толщины проволоки и от длины.
Что интересно - для кантала 0.2 мощность будет ровно в два раза меньшая, чем для кантала 0.32 при одном и том же значении этого самого коэффициента.
Если уж формально - то сопротивление двух спмралей будет различаться ровно в два раза. А от этого и мощность.
У него формула-то есть, или это эмпирика какая-то ?
11.09.2014, 10:33
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от Мирный Атом

Что интересно - для кантала 0.2 мощность будет ровно в два раза меньшая, чем для кантала 0.32 при одном и том же значении этого самого коэффициента.

при тех же витках? ну так естесно, поэтому для сохранения той же мощности число витков будет в 2 раза отличаться. Нам то надо мощность на спираль подать. Тепловой коэффициент можно и для 3 витков подобрать тот же, так мощности ж не будет. Этот коэффициент лишь показывает степень нагрева фитиля витком спирали по площади касания...

Цитата:

Сообщение от Мирный Атом

Если уж формально - то сопротивление двух спмралей будет различаться ровно в два раза. А от этого и мощность.

ну и пара будет в 2 раза отличаться по количеству, как и мощность.

Цитата:

Сообщение от Мирный Атом

У него формула-то есть, или это эмпирика какая-то ?

мощность спирали подели на площадь провода спирали... геометрия. А мощность спирали зависит от удельного сопротивления, диаметра, длины и напряжения на ней. Нет никакой эмпирики - вся эмпирика (и месяц экспериментов с участием камрадов с этого форума) заключается в определении максимального коэффициента нагрева, по фр. программе он получается 0.4, что несколько выше, чем сам француз думает. У него там на 0.3 уже предельное значение, зеленая зона заканчивается. Но такая спираль даст много пара, да, и вкусная будет, но на мощностях до 12 Вт. А на 15 Вт слишком горячий пар убьет все прелести вкуса, да и меньше его будет, из за того, что воздуха то мы подаем столько же, и объемы атомов те же. А мощность жмем большую - вот и результат - перегрев выходного пара, неполная конденсация и т д.
Как уже упомянул, такой же эффект, как если намотать клир типа ЕВОД ватт на 10 - 12 - горячо будет и ни разу не приятно. А на атоме - с такой же спиралью самое то, даже мало.

Цитата:

Сообщение от Мирный Атом

Если это правда - провод толще 0.2 - в окно.

Это правда, второй день уже тестирую, так и есть. Выводы насчет провода - только что я слышал прямо противоположное, что тоньше 0.3 фтопку :)
Не, ну действительно, откуда может быть разница, если получается спираль с такой же степенью нагрева и такой же площадью нагрева? :) Масса провода при 15 Вт уже особой роли не играет. Учитывая, что масса фитиля в 2.5 мм с жижей будет тоже немаленькой.
11.09.2014, 10:38
Ju♫

Ну мы же все понимаем, что этот тепловой коэффициент на спирале в два витка и спирали из 10 витков даст разное количество пара.
11.09.2014, 10:48
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от Ju♫

на спирале в два витка и спирали из 10 витков

ровно в 5 раз разную мощность. Причем, пара он тоже даст теоретически в 5 раз больше. А вот если на 10-витковую спираль подать пятую часть мощности, можно и до кипения не дойти, просто нагреется и все :)
Фактически можно и от 1 Вт получить пар, но спираль будет только под лупой рассматривать чтоб :) Ну и количество его будет на 1 Вт :) А на обычной спирали 1 Вт вообще ничего не даст, кроме просто нагрева.

---------- Сообщение отправлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 08:43 ----------

Ладно, от темы Тайфуна куда то уже ушли.. можно реально считать спираль на 15 - 20 Вт по французской программе, если брать тепловой коэффициент в пределах 0.2 - 0.25, не более. Иначе кипяток будет. Диаметр провода и число витков при одинаковом коэффициенте на пар не повлияет, только на необходимое напряжение. Вот и получается, что для 2.5 мм фитиля, на мех - 5 витков 0.3 кантала (или 6 витков нихрома 0.32), на линейник - 6, на импульсник - 7.. на импульсник можно и 0.25 кантал, 8 витков, тоже хорошо. Это по расчету на 15 Вт или около того. И вроде сходится с практикой.
11.09.2014, 11:30
ShPhoeniX

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

не знаю, не щупал. Для линейников, которые не умеют понижать напряжение и мощность, а только повышают

«СёмоВар» - варивольт/вариватт для мода «SvoёMesto» вот здесь написано про сему, так что у меня?))) и какой вариант выбрать с намоткой?/))
11.09.2014, 11:55
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от ShPhoeniX

и какой вариант выбрать с намоткой?/))

по всему - импульсник. 7 витков кантала 0.3 или 8 кантала 0.25. По пару будут примерно одинаковы, первая на 1.5 Ом, вторая на 2 Ом, обе до 15 Вт на импульснике нормально.
11.09.2014, 12:11
ShPhoeniX

спасибо, значит 6 витков 0,3ого на 2,5 мало получается... микро или просто без разницы? просто по программе у вас в подписи показывает что коэффицент маленький, 0,136 всего, да и 6 показывает мало, 0,177...
11.09.2014, 12:21
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от ShPhoeniX

коэффицент маленький, 0,136 всего, да и 6 показывает мало, 0,177...

http://storage7.static.itmages.ru/i/...d6b1b306e2.png

коэффициент 0.23, так это ж для 15 Вт, чтоб перегрева пара не было. Только что выше писал же. Если на 10 хочешь, так тогда и коэффициент бери более 0.3, и провод тоньше...
11.09.2014, 12:33
Вадим-Ростов

Цитата:

Сообщение от ShPhoeniX

по хорошему уже раз пять так и делал

просто написано что на 10мл надо 30 добавить аромы экзотик usa cigar, я же сделал 15...

---------- Сообщение отправлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:15 ----------

шшшшикарно!))) на сколько хватает такого классного фитиля?

Тоже заметил что аромка от экзотика usa sigar слабая по аромату, другие производители делают аромки более концентрированые.
11.09.2014, 12:36
ShPhoeniX

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

коэффициент 0.23, так это ж для 15 Вт, чтоб перегрева пара не было. Только что выше писал же. Если на 10 хочешь, так тогда и коэффициент бери более 0.3, и провод тоньше...

так нету его... ( только 0,3 кантал, вот и ищу с ним дзен...
11.09.2014, 12:41
Kullibbin

Цитата:

Сообщение от ShPhoeniX

вот и ищу с ним дзен...

Ну это только меньше витков мотать, но это будет менее 1 Ома, и низкое напряжение в пределах 2.5 - 3 В подавать, нет такого источника.. 2 батарейки возьми :)
11.09.2014, 12:44
ShPhoeniX

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

Ну это только меньше витков мотать, но это будет менее 1 Ома, и низкое напряжение в пределах 2.5 - 3 В подавать, нет такого источника.. 2 батарейки возьми

ага и сему спалить за 8000... нет уж ))) 5 витком показывает что отлично будет... коэффицент 0,242 на 12 ваттах
11.09.2014, 13:46
evroset86

Цитата:

Сообщение от Kullibbin

кантал 0.25, 7 витков на 2.5 мм дадут те же параметры, что и 6 витков 0.3, зато на Вамо выжмешь от 10 Вт при более менее приличном паре и до потолка. И сопротивление 2 Ома для Вамо самое то.

Ну вот золотая середина для Taifum GT и Vamo V5!!!:ok:
11.09.2014, 13:59
Kirya82

Цитата:

Сообщение от evroset86

Ну вот золотая середина для Taifum GT и Vamo V5!!!

либо 6 витков 0.28 либо 8 - 0.2 нихрома%)