eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 59 из 59

Тема: Мощность

  1. #41
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9391
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 29,439
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от SpawnQA Посмотреть сообщение
    Собрались гуру, почесали репу, почесали языками
    Почесали репу языками.

    Ну вот зачем вам вычисление сферической мощности в вакууме, отдаваемой в вакуум?

  2. #42
    Гуру Аватар для Mya4uK
    Репутация: 423
    Регистрация: 19.08.2013
    Пол:
    Адрес: Череповец
    Сообщений: 3,855
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от swelter Посмотреть сообщение

    оффтопик: я сохраню эту цитату для истории
    Обязательно. Специально для вас продублирую свой пост.
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    Зако́н О́маэмпирический физический закон, определяющий связь электродвижущей силы источника или электрического напряжения U с силой тока I и сопротивлением проводника R
    И повторюсь закон Ома такой величиной как мощность не оперирует, то что вы никаких других физических законов не знаете, кроме закона Ома и поэтому везде его вставляете это ваша проблема. Если ещё сомневаетесь пройдите по ссылке во втором посте (из-за которого весь спор начался и увидите, что ни о какой мощности там речи не идет).

    ---------- Сообщение отправлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:06 ----------

    Цитата Сообщение от SpawnQA Посмотреть сообщение
    вынесли вердикт "не забивай голову хламом"
    Ответ как бы дан, "для сферической мощности в вакууме" все правильно, а для всего остального нужно учитывать огромное множество факторов, которое никто не заморачивается учитывать.

  3. #43
    Пользователь
    Репутация: 63
    Регистрация: 18.12.2014
    Пол:
    Адрес: Пенза
    Сообщений: 304
    Цитата Сообщение от ops3m1 Посмотреть сообщение
    самым прямым местом
    та мощность которую вЫ посчитали доступна при коротком замыкании и последующем БУХХ
    при добавлении сопротивления в виде спирали сила тока падает, а с ней и мощность
    при
    Цитата Сообщение от SpawnQA Посмотреть сообщение
    отдаваемы ток 20А

    Если при кз по вашему 20А и бабах, это ток продолжительной разрядки высоко токового аккумулятора 18650, пиковый ток 35А это что чтоб его получить спираль надо делать из проводника с отрицательным сопротивлением? А еще есть 26тые батарейки, для них наверно свой закон ома.

    ---------- Сообщение отправлено в 03:50 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:23 ----------

    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    Причем тут закон Ома?
    РубцOFF не для этого давал ссылку, но если есть желание высчитать мощность при некой сферической нагрузке то закон ома все равно понадобиться.
    Тс спрашивает
    Цитата Сообщение от SpawnQA Посмотреть сообщение
    то максимальная мощность соответственно будет 3,7х20=74Вт?
    Чтобы узнать мощность надо ток умножить на напряжение, но напряжение будет просаживаться в зависимости от тока, если принимаем что батарея заряжена до 3,7В(кстати это не максимальное значение), а ток на некой нагрузке у нас получается 20А, то сначала нужно найти напряжение под нагрузкой, как раз по закону ома U-I/r где U напряжение без нагрузки, I ток 20А и r внутреннее сопротивление батарейки (для новой берется из документации, для сильно поюзаной только замерами), далее полученное значение умножаем на ток.
    Для мода есть красивая формула все того же закона ома I=E/R+r где E это эдс источника тока(оно же напряжение без нагрузки) R сумма всех сопротивлений цепи (в нашем случае Rатома+Rмеха+Rспирали) и r внутреннее сопротивление батарейки, найдя ток можно найти напряжение на спирали Uспирали=I/Rспирали, отсюда можно найти мощность на спирали Uспирали*I.
    ПСЖ во меня сегодня торкнуло ТС не расхотелось еще считать?

  4. #44
    Гуру Аватар для ops3m1
    Репутация: 257
    Регистрация: 21.02.2015
    Пол:
    Адрес: Регион №26
    Сообщений: 1,925
    koma220 а вы проверьте так сказать на практике, закоротите оба варианта мне просто интересно какой бахнет быстрей
    вся эта тема изначально очень отдалена от парения, по большей части простой флуд который не применяется на практике
    ТСу было в лом замерять амперы и вольты с койлом который он чаще всего наматывает, потом все это умножить друг на друга и получить мощность
    дела на 15 минут, а срача на несколько часов и главное, что то чего он хотел добиться все равно не получил

  5. #45
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9391
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 29,439
    Записей в дневнике
    23
    Тема скатилась в оффтоп ещё до её создания.

  6. #46
    Пользователь
    Репутация: 63
    Регистрация: 18.12.2014
    Пол:
    Адрес: Пенза
    Сообщений: 304
    Цитата Сообщение от ops3m1 Посмотреть сообщение
    koma220 а вы проверьте так сказать на практике, закоротите оба варианта мне просто интересно какой бахнет быстрей
    ну вот лежит у меня сам 24р, как его закоротить чтоб с него шло 20А и как его закоротить по 2 способу чтоб с него шло 35А?
    Ни 20А, ни 35А не являются токами кз.
    Цитата Сообщение от ops3m1 Посмотреть сообщение
    вся эта тема изначально очень отдалена от парения, по большей части простой флуд который не применяется на практике
    ТСу было в лом замерять амперы и вольты с койлом который он чаще всего наматывает, потом все это умножить друг на друга и получить мощность
    дела на 15 минут, а срача на несколько часов и главное, что то чего он хотел добиться все равно не получил
    Ну почему же, вопрос вполне актуальный при подборе батарейки для варивата к примеру, максимальная мощность выдаваемая батарейкой должна быть не меньше максимальной мощности варивата (чтобы мод мог работать на полную) и не важно какая спираль намотана. Хотя учитывая выбор доступных токов батарей может вы и правы...

  7. #47
    Гуру Аватар для Mya4uK
    Репутация: 423
    Регистрация: 19.08.2013
    Пол:
    Адрес: Череповец
    Сообщений: 3,855
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от koma220 Посмотреть сообщение
    Если при кз по вашему 20А и бабах, это ток продолжительной разрядки высоко токового аккумулятора 18650, пиковый ток 35А это что чтоб его получить спираль надо делать из проводника с отрицательным сопротивлением?
    С током разряда аккумуляторов не все так просто, как известно аккумулятор это химический элемент питания из этого вытекает:
    1. Каждому типу аккумуляторов свойственна определенная скорость химической реакции.
    2. Аккумулятор является частью электрической цепи и следовательно на него так же распространяется пагубное действие тока как и на все части.
    Из этого следует что у каждого аккумулятора есть два параметра: ток который он может выдать и ток который он может выдержать, а вот указывается на батарее только один из них. Инженеры которые разработали лион батарею указывают ток который удовлетворяет обоим параметрам и они его заявляют как 2С (где С-это емкость аккумулятора), те при емкости 2500махов ток заряда и разряда 5А, но вот незадача такие аккумуляторы вейперам не подходят, а вот те которые подходят тут мнения расходятся: к примеру все продавцы утверждают что аккумулятор sony vtc5 выдает ток 30А (некоторые ставят приписку пиковый), но если посмотреть на его datasheet http://www.powerstream.com/p/us18650vtc5-vtc5.pdf, то увидим что никаких пиковых токов там не указано и сам производитель его не тестирует на токах больше 20А и следовательно ваша безопасность не гарантируется, поэтому если вы выходите за пределы 20А (да и на них по графику заявлен нехилый нагрев) есть вероятность "бабаха" и никаким формулами её не просчитаешь.
    3. Раз уж разогнался напишу и про третий пункт. Особенность сегодняшней торговли в том, что не все "производители" являются производителями, очень много торговых марок просто клеят свою этикетку на чужую ОЕМ продукцию и зачастую одни и те же банки в одной упаковке держат ток 20А, а в другой 30А (и это не учитывая откровенные подделки), потому что единого стандарта на высокотоковые аккумуляторы не существует.

    ---------- Сообщение отправлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:09 ----------

    Цитата Сообщение от koma220 Посмотреть сообщение
    то закон ома все равно понадобиться.
    Он всегда понадобится, но это не значит, что теперь все законы электротехники "законы Ома".

  8. #48
    Гуру Аватар для ops3m1
    Репутация: 257
    Регистрация: 21.02.2015
    Пол:
    Адрес: Регион №26
    Сообщений: 1,925
    koma220 про замеры я писал имея в виду мехмод, для варивата это проверка его правдивости показаний
    да и пока на рынке самые вменяемые по цене и качеству НЕ2 и НЕ4 думаю не стоит изобретать велосипед
    купил аккумы, если интересно сделал разные измерения и успокоился

  9. #49
    Вэйпер Аватар для gwynnbleidd
    Репутация: 255
    Регистрация: 25.11.2013
    Пол:
    Адрес: Тосква
    Сообщений: 922
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    КПД не 100%
    а есть и такое???

  10. #50
    Гуру Аватар для swelter
    Репутация: 4933
    Регистрация: 30.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,745
    Цитата Сообщение от koma220 Посмотреть сообщение
    ну вот лежит у меня сам 24р, как его закоротить чтоб с него шло 20А и как его закоротить по 2 способу чтоб с него шло 35А?
    Ни 20А, ни 35А не являются токами кз.
    ...зачем коротить...опять закон Ома...при полностью заряженном акке и сопротивлении 0.2 Ом, ток нагрузки будет 20А....соответственно для 35А сопротивление должно быть 0.15...

    Цитата Сообщение от koma220 Посмотреть сообщение
    Ну почему же, вопрос вполне актуальный при подборе батарейки для варивата к примеру, максимальная мощность выдаваемая батарейкой должна быть не меньше максимальной мощности варивата (чтобы мод мог работать на полную) и не важно какая спираль намотана. Хотя учитывая выбор доступных токов батарей может вы и правы...
    ...все гораздо проще...нужно учитывать "удельный вес" используемого металла для намотки спирали...чем больше сечение проволоки, количество спиралей и количество витков, тем больше нужна мощность....до 50W достаточно 1 акка, от 50 - 100W/150W - 2 акка...дальше на свой страх и риск...но это уже глупость, поскольку 100 - 150W вполне достаточно для "паровозного" пара...
    Последний раз редактировалось swelter; 18.06.2015 в 04:30.
    Паропарк  

  11. #51
    Гуру Аватар для Mya4uK
    Репутация: 423
    Регистрация: 19.08.2013
    Пол:
    Адрес: Череповец
    Сообщений: 3,855
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от gwynnbleidd Посмотреть сообщение
    а есть и такое???
    1. Питание мозгов платы идет с батареи и следовательно вся мощность уйти на спираль не может (да эти потери скорее всего мелки по сравнению с общей мощностью)
    2. Не так давно один пользователь поливал грязью кбокс от кангера (могу ошибаться) заявляя, что он слишком быстро разряжает аккум в сравнении с каким-то другим боксом, как говорит на том же аккуме на том же атоме, может правда может нет проверять ни желания ни возможности .

    П.С.Ладно, достал я тут сегодня всех своим занудством, пошел спать. ))))

  12. #52
    Гуру Аватар для swelter
    Репутация: 4933
    Регистрация: 30.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,745
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    1. Питание мозгов платы идет с батареи и следовательно вся мощность уйти на спираль не может (да эти потери скорее всего мелки по сравнению с общей мощностью)
    2. Не так давно один пользователь поливал грязью кбокс от кангера (могу ошибаться) заявляя, что он слишком быстро разряжает аккум в сравнении с каким-то другим боксом, как говорит на том же аккуме на том же атоме, может правда может нет проверять ни желания ни возможности .

    П.С.Ладно, достал я тут сегодня всех своим занудством, пошел спать. ))))
    ...все правильно...плата, как и автоматическая коробка скоростей на автомобиле, съедает 20% емкости акка (или мощности двигателя автомобиля)...

    оффтопик: а кондиционер, редиска, еще 20%...
    Последний раз редактировалось swelter; 18.06.2015 в 04:42.
    Паропарк  

  13. #53
    Пользователь
    Репутация: 63
    Регистрация: 18.12.2014
    Пол:
    Адрес: Пенза
    Сообщений: 304
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    но если посмотреть на его datasheet http://www.powerstream.com/p/us18650vtc5-vtc5.pdf, то увидим что никаких пиковых токов там не указано и сам производитель его не тестирует на токах больше 20А
    Есть много тестов и на 35 продолжительным, да не от производителя, хотя если некто лепит на банку свой бренд и тестит на 35 то уже вроде как и от производителя.
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    (да и на них по графику заявлен нехилый нагрев)
    с 20 до 35 градусов за 1,5 минуты непрерывной работы, для таких токов не такой уж и сильный.
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    есть вероятность "бабаха" и никаким формулами её не просчитаешь.
    Все тем же пресловутым законом ома считаешь падение напряжения на внутренним сопротивлении умножаешь на ток вся мощность в тепло.
    И вообще вы пытаетесь мне доказать что 20А это ток кз для высокотокового?
    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    Сообщение от koma220


    Если при кз по вашему 20А и бабах


    ---------- Сообщение отправлено в 04:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 04:40 ----------

    Цитата Сообщение от Mya4uK Посмотреть сообщение
    Сообщение от koma220


    то закон ома все равно понадобиться.



    Он всегда понадобится, но это не значит, что теперь все законы электротехники "законы Ома".
    Согласен, но к вопросу ТС он нужен был и я выше привел формулы для расчета.

    ---------- Сообщение отправлено в 04:47 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 04:43 ----------

    Цитата Сообщение от swelter Посмотреть сообщение
    Сообщение от koma220


    ну вот лежит у меня сам 24р, как его закоротить чтоб с него шло 20А и как его закоротить по 2 способу чтоб с него шло 35А?
    Ни 20А, ни 35А не являются токами кз.


    ...зачем коротить...опять закон Ома...при полностью заряженном акке и сопротивлении 0.2 Ом, ток нагрузки будет 20А....соответственно для 35А сопротивление должно быть 0.15...
    При чем тут 0,2 0,15 разговор был что 20А это при кз

  14. #54
    Гуру Аватар для swelter
    Репутация: 4933
    Регистрация: 30.05.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,745
    Цитата Сообщение от koma220 Посмотреть сообщение
    При чем тут 0,2 0,15 разговор был что 20А это при кз
    ...спокойной ночи...
    Паропарк  

  15. #55
    Пользователь
    Репутация: 63
    Регистрация: 18.12.2014
    Пол:
    Адрес: Пенза
    Сообщений: 304
    Цитата Сообщение от swelter Посмотреть сообщение
    ...все гораздо проще...нужно учитывать "удельный вес" используемого металла для намотки спирали...чем больше сечение проволоки, количество спиралей и количество витков, тем больше нужна мощность....до 50W достаточно 1 акка, от 50 - 100W/150W - 2 акка...дальше на свой страх и риск...но это уже глупость, поскольку 100 - 150W вполне достаточно для "паровозного" пара...
    При чем тут витки проволоки и намотки, для простого юзвиря если на коробки написано 50W значит она и должна давать до 50, сейчас он к ней тетрис привернет, а завтра дрипку. Поэтому речь за то что в случае варивата батарейки нужно выбирать по максимуму возможностей платы, что бы не было потом что я ей ставлю а она не тянет. Или если уж ставит слабенькие то понимая чем это грозит.

  16. #56
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 07.04.2015
    Пол:
    Адрес: Спб
    Сообщений: 13

  17. #57
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 16.06.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 18
    Всем спасибо за ответы

  18. #58
    Banned
    Репутация: 999
    Регистрация: 05.01.2012
    Пол:
    Адрес: Киев -> Израиль, Афула
    Сообщений: 4,075
    Записей в дневнике
    24
    Тут был спам

  19. #59
    Гуру Аватар для ploop
    Репутация: 1368
    Регистрация: 07.06.2014
    Пол:
    Адрес: Тамбовская обл.
    Сообщений: 6,936
    Записей в дневнике
    11
    Я фигею над вами, такое обсуждать 3 страницы!

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Важный вопрос: мощность, Subohm и прочее
    от Exhausted в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 23.04.2014, 18:20
  2. мощность и сопротивление
    от YourBigDaddy в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 07.02.2014, 00:51
  3. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.09.2013, 18:33
  4. Какова мощность акка его-с 1000ма?
    от SunnyOK в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 21.07.2012, 18:16
  5. Кто в курсе про мощность
    от Thaimen в разделе Архив
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 24.07.2010, 12:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021