Параллель vs послед моды с платой

[ZooKumarin]

Параллель.
Имею в пользовании Finder 75, 2*18650 параллельно и рыксу 2/3. На мощностях ~ до 25 ватт Finder 75 в два раза автономнее рыксы при прочих равных. (16 W, Чайка 6, SS 316 ~1.1 ом, 2*18650 NCR 18650GA). Рыксы впритык хватало на день, Finder заряжаю раз в два дня.

[vladamar]

Дабы избежать насмешек и троллинга в свой адрес физику изучал и кое что понимаю. Впринципе послед дает удвоение емкости и ампеража, а послед удвоение вольтажа (если речь идет о двух акках)

Ты уж определить. А вообще послед при родах бывает

[Дэйчик]

Горячие финские парни
Вот вам для размышления при сорока ватах кантал и SS обратите внимания на ток потребления.
My Coil: ⌀2.5mm (0.32mm x 6.5 x 1)
My Coil: ⌀2.5mm (0.32mm x 6.5 x 1)

[doctorRAZ]

обратите внимания на ток потребления.

ток потребления где? мы жэж щас про плату?

[Дэйчик]

мы жэж щас про плату?

А мы про автономность и уж если собрались повысить автономность то намотку тоже следует учитывать.

[doctorRAZ]

А мы про автономность

в общем да..

и уж если собрались повысить автономность то намотку тоже следует учитывать.

полностью согласен,
но ток потребления намотки, какое отношение к автономности? чет никак в толк не возьму...?

[Дэйчик]

чет никак в толк не возьму...?

При одной выставленной мощности разные материалы в конечном итоге будут потреблять по разному.
В исходных данных была только мощность, желание парить на ХХ ватах.

[doctorRAZ]

При одной выставленной мощности разные материалы в конечном итоге будут потреблять по разному.

с батарей на плате по разному?

В исходных данных была только мощность, желание парить на ХХ ватах.

не только, еще количество батарей и их тип... вполне достаточно...
--------------------------
так в чем разница для батарей парить кантал или никель на 30 Вт?

[Дэйчик]

Попробую по другому
обе намотки что я привёл на 40 ват,
внешне одинаковые
одна SS 0,21Ом вторая кантал 0,42 Ом
то и потреблять они будут по разному.
Если не учитывать рекомендуемую и оптимальную мощность.
Пользователь ставит намотку SS выставляет 40 ват и получает в итоге 17,68 А потребления
Пользователь ставит намотку кантал выставляет 40 ват и получает в итоге 9,02 А потребления
Это я подправил при напряжение 3,75 В
Это я к тому что нужно понимать сколько выставляется и для чего.

[doctorRAZ]

Пользователь ставит намотку SS выставляет 40 ват и получает в итоге 17,68 А потребления
Пользователь ставит намотку кантал выставляет 40 ват и получает в итоге 9,02 А потребления
Это я подправил при напряжение 3,75 В

потребления откуда?
мы жэ щас про автономность?
а она зависит от тока разряда батарей... т.е. от отдаваемой аками энергии...
при чем тут ток койлов?

Это я к тому что нужно понимать сколько выставляется и для чего.

вот да...

[Дэйчик]

потребления откуда?
мы жэ щас про автономность?
а она зависит от тока разряда батарей... т.е. от отдаваемой аками энергии...
при чем тут ток койлов?

Вот я (рука лицо)точно ББ раздаёт маха ,а я ток считаю.

[doctorRAZ]

очно ББ раздаёт маха ,а я ток считаю

ББ не маха раздает, а энергию...
пример приводил сто раз...
аккумулятор ААА и 18650... махи одинаковые могут быть... но толку то...
и соединение последовательное параллельное, махов в два раза, а энергия в батареях одинаковая...
и если б зависело только от батарей то выпарить можно было одинаково независимо от их соединения...
а также мотай хоть 0,1 оть 1 Ом... на одинаковой мощности автономность была бы одинаковая...
но...
у нас БМ с повышайкойпонижайкой... которая имеет разный кпд на разных напряжениях преобразования и режимах работы......

[Dino Zavr]

у нас БМ с повышайкойпонижайкой... которая имеет разный кпд на разных напряжениях преобразования и режимах работы....

дык вчерась только наш уважаемый просвещенный камрад SULU очень доходчиво отлекторил нам эту байку про лисицу и журавля.
там где комфортно параллельнику, моду с последовательным подключением приходится рьяно понижать
и, наоборот, там где нужно, скажем, 7 вольт последовательному все пучком, а параллельнику пипец как из кожи вон лезть надо
(а в общем и целом когда Battery Low - махи из обоих аккумов ушли на нагревание спирали, самих аккумов (внутренее сопртивление) и самой электроники мода, а сколько ушло на сам мод зависит от того как он понижал или повышал)

[Дэйчик]

Может поможет
Параллельное и последовательное соединение аккумуляторов

[Dino Zavr]

Дэйчик, помочь бы оно, конечно, помогло, но само по себе соединение аккумов - это только часть натюрморта.
Надо же замкнуть цепь, добавив намотку (сопротивлением спирали из кантала мод не управляет) и электронику ББ где выставляется режим.
А дальше совсем просто. Берем два мода - последовательник и параллельник. Заряжаем аккумы. Парим. На одних и тех же намотках и ваттах. Смотрим на какое время их хватило.
Быстрее разрядится там, где накладной расход на поддержание режима был выше.

Например парили 0.3 Ом на 45 вт U=SQRT(45*0.3)=3.7В. Параллельник не напрягался, а последовательник тратил небольшую часть мощности на понижайку и его хватило на 5% меньший срок.
С какого-то перепугу ввалили 50 вт на спираль 1 Ом. Последовательник дал эти 7 Вольт не напрягаясь, а параллельник всю дорогу повышал и за счет этого накладного расхода его хватило на 20% меньший срок.

Утилитарно - куда деваются ампер-часы. То есть мы говорим не столько об электротехнике, сколько о физике - закон сохранения энергии. на нагрев чего именно ушел заряд батарей.
Сколько ушло на спираль, сколько на сами аккумы и сколько на электронику платы. Мудрый doctorRAZ прав что эффективность понижайки выше, чем повышайки.
Если ничего не приходилось повышать или понижать, эффективность максимальна, но потери на внутреннее сопротивление платы все равно будут.
Если мод много понижал - это стоило нам, скажем, 5% заряда аккумов. Если мод лихорадочно повышал - то на это ушло 20% заряда. То есть мы считаем на что именно и как ушел заряд.
И результаты будут разными, в зависимости от того как включены аккумы, какое было сопротивление намотки и какую мощность мы заставили мод на эту намотку подавать.

[doctorRAZ]

если кому интересно...
товарищ доступно все изложил Новые высокоэффективные повышающе-понижающие преобразователи напряжения от фирмы Texas Instruments
это конечно не те преобразователи, что используют в БМ, но для понятия принципа, и что может быть чего нет

[Дэйчик]

Dino Zavr мои познания в электронике говорят о том ,что этими значениями можно пренебречь,поскольку это может быть выполнено в пассивном режиме,ну да ладно
Откуда я знаю по какой схеме там всё реализовано.

[doctorRAZ]

Откуда я знаю по какой схеме там всё реализовано.

необязательно знать, достаточно понимать, что ток на койле и снимаемый с батарей это два разных тока... и как ты понял не из за кпд преобразователя...
-------------
и получается, что да, от сопротивления койла вернее от подаваемого на него напряжения очень сильно зависит автономность (на не очень сделаных модах)
в принципе рыксоводы в этом уже убедились и экспериментально все проверили, что на меньшей мощности можно легко высадить батареи быстрее чем на большой... тратя энергию батарей на нагрев девайса, а не койла...
по другим БМ хз, но у любого преобразователя есть режим в котором кпд максимален...
и что то мне подсказывает , что это не крайние режимы..
-------------
зы против рыксы ниче не имею... но по ней есть такая инфа по другим не встречал

[Дэйчик]

У меня рыкса S почти скоро год и расклад примерно такой (акб старенькие)
30w 10ml
40w 15ml
70w 9ml
110w 7ml
со свежими аками можно увеличить но зависимость такая

[lostsham]

Параллель.
Имею в пользовании Finder 75, 2*18650 параллельно и рыксу 2/3. На мощностях ~ до 25 ватт Finder 75 в два раза автономнее рыксы при прочих равных. (16 W, Чайка 6, SS 316 ~1.1 ом, 2*18650 NCR 18650GA). Рыксы впритык хватало на день, Finder заряжаю раз в два дня.

Мне териона 75 уверенно хватает на 3е суток) правда я парю от 8 до 11 ватт.)
И среди меня бытует мнение что терион 133, так эффективно работать с моими намотками не будет. Даже если будет. Всё равно жаль что модов на 75й дна с 2мя акками, на самом деле, совсем не много.