Разогрев спирали от центра

[Dr_Max]

вы мне отвечаете моими же словами и мне же говорите,

Нагрев начинается в месте наибольшего сопротивления

1 - ДА?! Я ответил на вопрос - "почему при КЗ ВСЕГО койла греются ножки", не?
Кстати - какое отношение всё написуляренное выше имеет отношение к вопросу ТСа - "почему первой разогревается середина койла?"
Если ответ - "такое отношение, что сопротивление в середине койла наибольшее", тогда п.2
2 - повторю СВОЙ вопрос - с какого буя посередине койла сопротивление НАИБОЛЬШЕЕ????? (про индуктивность помолчим).
Кстати, сейчас (уже) мой вопрос риторический. Отвечать не нужно...
....дислексия или банальное "передергивание" ?
DIXI

- - - Добавлено - - -

Очередная перепись отличников.

А двоечникам слова не давали И вообще - тут взрослые меряются, не мешай
Шутка ?

[Hart]

1 - ДА?! Я ответил на вопрос - "почему при КЗ ВСЕГО койла греются ножки", не?

самому не смешно?
Ладно не буду вам мешать жгите

[kirilych]

Думаю все таки теплоемкость стоек и влияет, максимально быстро спираль поэтому и начинает нагреваться именно с середины. Не вижу ни одной другой причины

Дык, я тоже не вижу. Но, если мы что-то не видим, это еще не значит, что этого "что-то" нет )
Возьмем спираль 7 витков на оправу 3 мм. Это ж каждый виток примерно по сантиметру проволоки. Ну совсем не верится, что стойка успевает отнять тепло у трех сантиметров проволоки. Даже при том, что передача тепла в металле происходит весьма быстро, все равно многовато.

Так соседние витки греют же!

В хорошем ровном спейскойле тоже отчетливо начинает греться с середины. Хотя межвитковое расстояние такое, что эффект соседних витков должен быть крайне слабым.

[Дэйчик]

Dr_Max Молодёжь и так в шоке от того , что курят электричество , а вы тут их вообще запутали.

[kirilych]

ЭКСПЕРИМЕНТ (истина выясняется посредством опыта)

Для получения вполне ясной картины я намотал циклопический спейскойл 0,4 канталом примерно 30 витков на очень длинных и неравных ножках.
К сожалению, смартфон не мог нормально снять это, но поверьте - картина абсолютно однозначная. Разогреваться начинают строго одновременно почти все витки, кроме нескольких крайних. Причем, с того краю, где ножка намного длиннее, остаётся нераскаленным от силы 1 виток, а с того, где короче, 3-4 витка. Таким образом, можно с достаточной уверенностью утверждать, что всё дело действительно в теплоемкости стоек, и этот эффект распространяется примерно на 3 см проволоки. При достаточно длинной спирали витки греются не из центра, а все сразу, кроме пары-тройки крайних. Просто у нас спирали гораздо короче, поэтому это "кроме пары-тройки крайних" оказывается в свою очередь тоже всего парой витков.

[Hart]

А про электромагнитное поле еще никто не говорил?

[Dr_Max]

kirilych
Вопрос вот я ща тебе шаблон пилить буду (говорит, злобно потирая лапки)
Фотография - "как есть" - то есть коил имел именно такое положение в пространстве?

- - - Добавлено - - -

Молодёжь и так в шоке от того , что курят электричество

А нефиг. Электричество курить вредно. Это Малышева с американскими учеными доказала
Почему? Потому что курить нужно ЧИСТЫЕ вольты или ЧИСТЫЕ амперы (даже ватты - это уже не наш метод - они из вольтов и амперов получаются. А фиг его знает - как их смешивали? ). А в электричестве дофига всяких примесей - омы, вары, косинусыфи всякие, не к ночи будь сказано...

[kirilych]

коил имел именно такое положение в пространстве?

Нет, разное имел. И вертикально стоял на столе, и горизонтально висел, когда снимал на телефон.

[Jekka70]

дело действительно в теплоемкости стоек

Ну так и я про то же.
И без эксперимента было ясно как божий день...никакой темной энергии, банальная теплоемкость.

[Dr_Max]

kirilych
Короче (типа я предыдущее сообщение не читал - темка-то пятничная)
Заявляю - чистота экстперимента нарушена!
Судя по фотографии - коил располагался почти вертикально, а значит в силу естественной конвекции воздуха нижние витки охлаждались более интенсивно и более холодным воздухом.
Повторите эксперимент в аргоне (ну в крайнем случае, в ксеноне) , желательно в невесомости.
О проделанной работе отчитайтесь
Ну чо, смачно задвинул?
А вообще - спасибо за темку. Веселая получилась

- - - Добавлено - - -

Таким образом, можно с достаточной уверенностью утверждать, что всё дело действительно в теплоемкости стоек, и этот эффект распространяется примерно на 3 см проволоки.

А если серьезно - не думаю. Не может проволочка не самой хорошей теплопроводности и микропиписечного диаметра отвести такое количество тепла на стойку.
Сам подумай - нафига бы тогда городить, к примеру, в СО - толстенные медные трубки.
В общем - "мужики сумлеваются" ©

Хотя.... Блин, ДА НУТЯНАФИГ с твоими вопросами!!!!

[Mixyil]

в аргоне (ну в крайнем случае, в ксеноне

Лучше в N₂O

[Hart]

kirilych нагрей до красна стойки, потом подавай напряжение, и следи откуда коил краснеть начнет

[Dr_Max]

Лучше в N2O

Его в этой теме, ИМХО, и так предостаточно
Не, что ни говори, Кирилыч - талант. Один, вроде бы безобидный вопрос, - и понеслась звезда во кукурузе
И это уже не в первый раз

[kirilych]

не думаю. Не может проволочка не самой хорошей теплопроводности и микропиписечного диаметра отвести такое количество тепла на стойку.

Ровно с этого же сомнения начал и я!
Вполне возможно, конечно, что тут мы имеем сумму двух эффектов: поглощение тепла стойками + влияние витков друг на друга (а крайние и ножки оказываются в хорошем контакте с ненагретым воздухом).
Однако, главное, что я выяснил на мегадлинной спирали - никакого "от центра" не происходит, вся-вся спираль, кроме краев, раскаляется строго одновременно. Т.е. никаких иных факторов, кроме "краевых эффектов" не существует, вся проволока во всей некрайней части спирали чувствует себя одинаково.

[13serg31]

Однако, главное, что я выяснил на мегадлинной спирали - никакого "от центра" не происходит, вся-вся спираль, кроме краев, раскаляется строго одновременно. Т.е. никаких иных факторов, кроме "краевых эффектов" не существует, вся проволока во всей некрайней части спирали чувствует себя одинаково.

Для чистоты эксперимента нужно было проволоку не мотать в спираль а прямым куском подключить.

[blindnick]

чисстая физика думается тута

термодинамический баланс. греться начинают все вместе одновременно, но в центре больше греющих "соседей", которые не только не дают сбросить тепло, но и сами "поддают". так порох сгорает - кучка делает пых-пых, но если баночка закрыта и раскалённые газы греют внутреннее пространство - то бдыжщ!!!

безобидные бенгальские свечки...

[Kaifat_TV]

Я думаю проволка разогравается из центра изза подаваемого тока.

[ведмед]

А пятница вроде завтра.

[vrsmit]

интересная тема, много нового узнал, послежу

[kirilych]

послежу

Ну, основное-то после опыта с мегаспиралью уже ясно.
Но завтра (лениво сейчас) посмотрю, как нагревается не сккученная проволока. Тогда станет ясно, какая доля эффекта приходится на теплоотвод в стойки, а какая на взаиморазогрев витков.