eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 275

Тема: Доказательство безвредности

  1. #121
    Гуру Аватар для AVK
    Репутация: 222
    Регистрация: 07.12.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,305
    Цитата Сообщение от vt33 Посмотреть сообщение
    только его не вдыхают
    Еще как вдыхают. У них есть ингалятор.

  2. #122
    Пользователь
    Репутация: 22
    Регистрация: 11.11.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 439
    Цитата Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
    Еще как вдыхают. У них есть ингалятор.
    Вот только попускать клубы дыма в компании не получается с этим никоретте, и на сигарету не похоже - пингвины засмеют, от этого и не продаётся толком. А потом добрые дяди и тёти выступают на центральных каналах телевидения с провозглашением вредности е-сигарет в целом.

  3. #123
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от vt33 Посмотреть сообщение
    Никоретте то же самое, что е-сигарета, только его не вдыхают.
    Далеко не то же самое. Никотин быстро всасывается в кровь, легко схварить передозу. Попробуйте и узнаете как тошнит от этой Никоретте, плюс аллергии. Если даже вдыхают - то без нагревания. При нагревании до опр. t никотин частично окисляется до никот.к-ты - одна из главных причин потребности в курении. Все это уже много раз обсуждалось на форуме.

  4. #124
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Цитата Сообщение от Olga Посмотреть сообщение
    При нагревании до опр. t никотин частично окисляется до никот.к-ты - одна из главных причин потребности в курении.
    Эта реакция происходит не при нагревании, а при ферментативном катализе. Ферментов, катализирующих эту реакцию в организме человека нет.
    Или так:
    спойлер  

    Платина вместо нихрома в атомайзере - неиссякаемый источник витамина PP!
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 26.02.2011 в 15:03.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  5. #125
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Эта реакция происходит не при нагревании, а при ферментативном катализе. Ферментов, катализирующих эту реакцию в организме человека нет.
    При нагревании происходит также. Хотя дискуссии на эту тему ведутся. В форуме тоже надискутировались , ссылок уже не найти.

  6. #126
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Как она происходит при нагревании - скрыто под спойлером. Атомайзер таких условий, к сожалению, обеспечить не способен. Действие никотина на сосуды вполне соответствует названным в его честь н-холиномиметикам (спазм за счет усиления выброса адреналина как в надпочечниках, так и в вегетативных ганглиях). Никотиновая кислота сосуды, напротив, расширяет. оффтопик: Грешен, в студенческие годы, бывало, изображал гипертонический криз (а именно - прилив крови к лицу), откушав порошочек из 0,1 грамма никотинки. Весьма убедительно и ощущения своеобразные.
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 26.02.2011 в 15:21.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  7. #127
    Новичок
    Репутация: 6
    Регистрация: 11.12.2010
    Пол:
    Адрес: Петербург
    Сообщений: 53
    Ну начать бы со студенческих работ, хомяков на форуме навалом, кровь сдать раз в месяц и флюшку раз в пол года не сильно напряжно. Чтобы хоть самим знать, насколько вредно или полезно е-курение. А там глядишь и до британских ученых дело дойдет когда-нибудь

  8. #128
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Никотиновая кислота сосуды, напротив, расширяет. оффтопик: Грешен, в студенческие годы, бывало, изображал гипертонический криз (а именно - прилив крови к лицу), откушав порошочек из 0,1 грамма никотинки. Весьма убедительно и ощущения своеобразные.
    Гиперемия кожи лица, которая у Вас наблюдалась - это побочный эффект приема никотиновой кислоты (результат передозировки, которую легко схватить при приеме Н.к. в таблетках). При этом Гиперемия - переполнение (мелких) сосудов кровью - это результат не расширения, а наоборот, спазма - более крупных сосудов

  9. #129
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Цитата Сообщение от Olga Посмотреть сообщение
    Гиперемия - переполнение (мелких) сосудов кровью - это результат не расширения, а наоборот, спазма - более крупных сосудов
    Занятно, отчего же тогда, если на фоне приема никотинки спазмируются крупные сосуды ее столь любят назначать господа хирурги как раз таки при заболеваниях, сопровождающихся ишемией (облитерирующий атеросклероз сосудов конечностей, к примеру)? оффтопик: ПГ всегда сосуды расширяли до сего дня, а именно их выброс и создает передоз vit PP
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 28.02.2011 в 19:27.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  10. #130
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    Занятно, отчего же тогда, если на фоне приема никотинки спазмируются крупные сосуды ее столь любят назначать господа хирурги как раз таки при заболеваниях, сопровождающихся ишемией (облитерирующий атеросклероз сосудов конечностей, к примеру)?
    якобы снижает холестерин и нормализует липидный обмен, расширяет мелкие сосуды.

    PS По этой же причине курильщики реже страдают атеросклерозом, зато чаще - куперозом
    Последний раз редактировалось Olga; 28.02.2011 в 20:33.

  11. #131
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    оффтопик: Так с расширением микроциркуляторных все понятно и известно, чуть озадачил заявленный спазм магистральных В первый раз слышу, если честно. Механизм хотелось бы узнать. Хотя, это уж точно не в тему форума.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  12. #132
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    оффтопик: Так с расширением микроциркуляторных все понятно и известно, чуть озадачил заявленный спазм магистральных В первый раз слышу, если честно. Механизм хотелось бы узнать. Хотя, это уж точно не в тему форума.
    осн. мысль это что гиперемия - побочный эффект приема никотинки, которая расширяет в основном мелкие сосуды, "спазм" прозвучал по неострожности (беру назад). А суть постов - защита никотина, на который (как на Джулиана Ассанжа ) сейчас валят все беды человечества Никотиновую кислоту назначают к стати и при "классической" мигрени (10% от того что ею называют) причина которой - сильное расширение сосудов гол.мозга (в результате выработки этим мозгом больших доз серотонина).
    Последний раз редактировалось Olga; 01.03.2011 в 14:07.

  13. #133
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    оффтопик: Та я не спорю. Только никотинка не является метаболитом никотина (у человека, на всякий случай) и in vitro из него не очень просто получается, так что ее упоминание тут немного неуместно, IMHO.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  14. #134
    Вэйпер Аватар для Olga
    Репутация: 21
    Регистрация: 27.06.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 800
    Цитата Сообщение от Reanimatolog Посмотреть сообщение
    оффтопик: Та я не спорю. Только никотинка не является метаболитом никотина (у человека, на всякий случай) и in vitro из него не очень просто получается, так что ее упоминание тут немного неуместно, IMHO.
    Вот нашла http://cholesterol2006.narod.ru/Kurenie.html ; http://chigrinclub.ucoz.ru/publ/1-1-0-351

    Температура в центре горения составляет около 400-700 С. Однако никотин имеет точку кипения при температуре 246 градусов С, поэтому он испаряется не разрушаясь и смешиваясь с кислородом воздуха он, вероятно, окисляется до никотиновой кислоты. Так же, вероятно, происходит и с другими пиридиновыми алкалоидами табака (анабазином и другими). Таким образом, вероятно, именно такое превращение никотина в никотиновую кислоту через процесс окисления и уменьшает поступление самого никотина в организм курящего и уменьшает его интоксикацию. Вот почему в дальнейшем отказались от жевания табачных листьев и перешли именно на курение.
    оффтопик: Это все конечно спорно, но судя по собственным (субъективным) ощущениям (мне как раз выписывали никотинку от мигреней, после она успешно заменилась на "прием" обычных сигарет, и попытка бросить курить в свое времия не увенчалась успехом исключительно по этой причине), я поддерживаю именно эту т.зрения

  15. #135
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Olga Не разделяя все же точку зрения автора текста по ссылкам, я также и не сторонник "навешивания всех собак" на никотин. Да, яд, но не зря мудрец (ни то Гиппократ, ни то Парацельс) изрек "Все есть яд и все есть лекарство. И тем и другим делает доза." оффтопик: (по смыслу высказывания еще и на Ганемана похоже). А я этот "яд" еще и почти полюбил лет за без малого 20.
    В механизме развития физических элементов зависимости от никотина мне все же ближе традиционная точка зрения, что все эти моменты опосредованы через воздействие никотина на холинорецепторы, нежели чем через гипотетическое участие в этом процессе витамина PP. Суть этого механизма вместе с Чучалиным неплохо изложила мадам Сахарова, которую здесь справедливо не любят за беззастенчивое гнобление электронного курения, сопряженное с пропихиванием продукции одной фармфирмы. (ссылка). Не читая явно заказные моменты статьи, думаю, что часть посвященная биохимическим аспектам зависимости написана авторами более обосновано.
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 01.03.2011 в 15:41.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  16. #136
    Пользователь Аватар для doby
    Репутация: 61
    Регистрация: 17.01.2011
    Пол:
    Адрес: Minsk
    Сообщений: 478
    Записей в дневнике
    1
    оффтопик: Olga Reanimatolog интересно Вам было :

    из Минска я просто. 1RUB=2??BLR

  17. #137
    Пользователь Аватар для pirx
    Репутация: 71
    Регистрация: 12.01.2011
    Пол:
    Адрес: e-burg
    Сообщений: 514
    оффтопик: а мне в молодости еще рассказывали, при курении расширение сосудов происходит только в первые 2-3 затяжки, затем наоборот начинается спазм сосудов.

  18. #138
    Пользователь Аватар для Reanimatolog
    Репутация: 30
    Регистрация: 03.01.2011
    Пол:
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 235
    Цитата Сообщение от pirx Посмотреть сообщение
    а мне в молодости еще рассказывали, при курении расширение сосудов происходит только в первые 2-3 затяжки, затем наоборот начинается спазм сосудов.
    Не соврали. Ацетилхолин, на рецепторы которого напрямую воздействует никотин расширяет сосуды, а потом никотин содействует выбросу адреналина, который сосуды наоборот сужает (искушенных в нейрофизиологии заранее прошу простить за упрощенную схему).
    Последний раз редактировалось Reanimatolog; 01.03.2011 в 22:08.
    eGo mega Type A LR дрип; FA самозамес 10 mg -> Zmax+Кайфун & Lava(Lambo)+510 DCT 6 ml, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml -> SvoёMesto V3+Кайфун» 3.1 ES, Inavera Dirty neutral 12 mg/ml

  19. #139
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 02.03.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 8
    Считаю что если даже монстры сигаретной промышленности (Филипп Моррис и пр.) особо не нашли к чему подкопаться то несильно это и вредно. Если б нашли хоть что то то воплей было бы вагон уже. Я тоже парю полгода уже...пока вроде жив. Но перстал высаживать 2 пачки аналога (стаж 18 лет) и перемены к лучшему чувствуются... Даже в сфере интима ))) Стало намного поживее ))))

  20. #140
    Пользователь Аватар для kowey
    Репутация: 19
    Регистрация: 22.03.2011
    Пол:
    Адрес: Питер
    Сообщений: 278
    Зашла тут ко мне знакомая,кофе попить.ну слово за слово,говорит не курит оригинал уже месяц.сказал что тоже уже 2недели не курю сигареты,перешол на элсигу,и тут остапа понесло......
    Да у меня все родственники врачи говорят они еще вреднее чем оригинал,кури лучше табак,более щедяще!!!считай бутылку пластиковую вдыхаешь,почитай в интернете и тп....
    Напомнило форум про бодибилдинг,где люди,считающие себя умнее всех говорят:да качки одни химики,колят себе всякие ПРОТЕИНЫ))))
    (с учетом что протеин это белок,который есть в курице),
    а ,потом ,дамы закройте уши,пенис не стоит!!!!
    )))))
    сравнение шикарное)))
    герой темы,тебе оно надо???доказывать что то комуто?!если девшка уперлась рогом на своем говори да да,делай как считаешь.

Страница 7 из 14 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021