есть аргументы, что нет вреда окружающим?

[Alex Klein]

Циферки, говорите? Попробуем.
Итак, имеется злостный курильщик, выкуривающий в день 1-1,5 пачки сигарет крепостью 0,4 мг. Курит, например, на кухне. Курит правильно, на 2/3 сигареты.
Получаем: 8-12 мг никотина. Т. к. курильщик не заперт, ходит на работу, гуляет на улице, дома он выкуривает примерно 30-40% от дневной дозы. Т. 2,4-4,8 мг никотина. Какой-то процент никотина адсорбируется в легких, часть уходит в вентиляцию, в открытую форточку и т. д.
Купив электронную сигарету, тот же человек при полном отказе от аналога будет выпаривать не меньше 1,5-2 мл 12 мг/мл жыжи в день. А то и больше. (И крепче.) Посчитайте сами.

Я утверждаю, что на расстоянии 1000 мм от пара ничего не остается. Попробуйте опровергнуть.

Это вы пытаетесь опровергнуть закон сохранения материи. Ничего никуда не девается.

[filippoff]

Окружающим еще меньше, так как пар не дым и растворяется быстрее

в чем???

Я утверждаю, что на расстоянии 1000 мм от пара ничего не остается

дезинтеграция? нуль-вспышка? распад материи? трансмутация?

Я только спустя почти пол года курения эл.сигареты смог в течении дня обходится без аналога.

эффект "накуренности" зависит не только и не столько от никотина, сколько от отравления продуктами горения и сухой возгонки табака.
кроме того, чистого никотина в табаке нет (насколько я помню)

[Gesha]

То что в жидкости 18 мг. никотина содержится меньше, чем в "легких сигаретах" считаю верным. Я только спустя почти пол года курения эл.сигареты смог в течении дня обходится без аналога. А так курил эл.сигарету с начала рабочего дня до обеда, в обеденный перерыв выкуривал 2-3 сигареты и далее "терпел" с помощью эл.сигареты до конца рабочего дня. Других объяснений найти не могу.

Ну не знаю, я перешел сразу. И мне сразу 18 показалось много, я и сейчас парю мало, жду когда перейду на 4-6 мг. Считаю это зависит от каждого организма. А насчет той статейки она меня тоже не убедила, вроде они что-то проводили, а цыфры какие-то странные:
"0,1-1,4 мг/сиг" разница в 14 раз оффтопик: средняя температура по больнице включая морг
"напомню, это для 6-9 затяжек" так 6 или 9? Разница в 1,5 раза. Ну да фиг с ним, почему тогда электронку на 15 мучали?
Вобщем... Не верю (с)

[балалай]

кроме того, чистого никотина в табаке нет (насколько я помню)

статья "никотин" в википедии утверждает что в табаке никотин есть, но большая его часть выгорает в угольке при курении, но и оставшегося достаточно для нужного эффекта...

[Alex Klein]

То что в жидкости 18 мг. никотина содержится меньше, чем в "легких сигаретах" считаю верным.

Не меньше. Просто, видимо, биодоступность никотина в таком виде меньше.
Но вот после выдоха, когда пар рассеется, никотин останется. И останется его даже больше, чем при затяжке аналогом.

[arxitektor]

А то и больше. (И крепче.)

Не согласен. Я выкуривал по подсчетам 10 - 11 мг в день. Сейчас 1,5 мг крепостью 6мг в день.

закон сохранения материи

Ну да, просто выдыхаемое рассеивается и химически преобразуется так, что соседу ничего не достается. Ну разве он вдохнет 0,0001%

[VKB]

Блин, Склифасовские, а короче можно. Наносим мы вред окружающим или нет? Зря или не зря аналог бросили?

[War shero]

Да, еще про стекла. На них оседают не ПГ и не ВГ, они достаточно летучи. Попробуйте налить на ткань - за несколько часов пятно исчезнет бесследно. На стеклах накапливаются продукты конденсации, то есть что-то с чем-то реагирует под воздействием излучения. А после того, как сшилось, оно становится нелетучим и нерастворимым в воде. Скорей всего ароматизаторы так себя ведут. Они менее стойкие к окислению, чем спирты и более реакционно способные. В организме это вряд-ли происходит, там нет кислорода и облучения. Но, безусловно, если их не добавлять, общий вред уменьшится. Для стекол, по крайней мере.

[filippoff]

статья "никотин" в википедии утверждает что в табаке никотин есть

та я уже говорил, что в табаке никотин в виде солей <вроде>, а парим мы чистое масло. при этом и то и то называется общеупотребительным "никотин". есть ли разница в употреблении того и другого я не знаю, в публикациях это не расшифровывается.

[filippoff]

Наносим мы вред окружающим или нет? Зря или не зря аналог бросили?

и себе и окружающим - меньше от продуктов горения и часто больше от никотина. вот как то так, мне сдается.
от PG и VG - данных нет. проще считать - да, чтобы потом локти не кусать.

[arxitektor]

я не знаю, в публикациях это не расшифровывается.

Вот давайте и не будем бояться, пока не опубликовано. А потом все равно поздно будет.

[Alex Klein]

есть ли разница в употреблении того и другого я не знаю, в публикациях это не расшифровывается.

Алкалоиды-основания плохо растворимы в воде. Соли алкалоидов обычно хорошо растворяются. Может, и это играет роль.

[балалай]

я уже говорил, что в табаке никотин в виде солей <вроде>, а парим мы чистое масло. при этом и то и то называется общеупотребительным "никотин".

нет. в сигаретах именно никотин. окислы соли и кислоты никотина не имеют подобных свойств. а вот парим мы либо природный либо синтетический никотин. и жаль что еще никто из специалистов не подключился и не сообщил, как ведет себя никотин в воздухе. взаимодействует химически или остается нейтрален, летает в нем в чистом виде...

[War shero]

в табаке никотин в виде солей <вроде>

Никотин в виде солей не в табаке, а в витаминах.

[filippoff]

Вот давайте и не будем бояться, пока не опубликовано.

вы как-то странно выдергиваете мысли из контекста. речь шла о никотине и солях никотина: и то и другое - одно и то же, фактически, редкостное дерьмо, яд и наркотик. из публикаций не совсем понятно, что же дерьмовей. не более того.
я понимаю, что вам очень хочется, чтобы парение было безвредно, это успокаивает. не обманывайте себя, это не так

[filippoff]

Никотин в виде солей не в табаке, а в витаминах

шутите? наверное путаете с никотиновой кислотой. никотин - просто яд, ни в каком виде он не используется в медицине вообще.

[filippoff]

в сигаретах именно никотин.

БСЭ:
Никотин содержится в виде солей уксусной, лимонной и яблочной кислот преимущественно в табаке, обнаружен и в др. растениях.

[балалай]

БСЭ:

хорошо, убедили. тогда видимо и парим мы эти соли уксусной, лимонной и яблочной кислот.
видимо именно их экстрактируют для целей использования в е-жидкостях. вряд ли указанная в БСЭ возгонка (сублимация) при курении, расщепляет эти соли и предоставляет нам в легкие никотин в чистом виде....

[filippoff]

тогда видимо и парим мы эти соли уксусной, лимонной и яблочной кислот

па любому, на разницу я обратил внимание как на неясный нюанс, так и так хрен редьки не слаще.

[War shero]

Никотин содержится в виде солей уксусной, лимонной и яблочной кислот преимущественно в табаке, обнаружен и в др. растениях

Никотин -это основание. То есть он может выступать в роли катиона при взаимодействии с кислотами. Но в каком виде он в организм попадает, в роли катиона или сам по себе - однофигенственно. Если хотите соль - можете запить его лимонной кислотой.
А в витаминах, ага, никотиновая кислота.