Клуб любителей сигаретной затяжки. Старые и новые девайсы.

Цитата:

---

Сообщение от Прадед

Зачем выбрасывать бабки на то что не нужно?

---

Понимаешь, бачок он для потребителя делается, а не для инженера-технолога и даже не для инженера-конструктора.
Выброшенные на ветер бабки это падение продаж, после обзора "посмотрите на эту хрень внутри"
Когда танки делались во вторую мировую, там было понятно. Не до эстетики лишь бы ездил и стрелял.
Но ты то не для войны баки делаешь, и продаешь их (если речь об оригиналах) не по себестоимости, а на порядки выше.
Какая разница, что ты там наэкономишь на себестоимости, если в финальной цене для потребителя это копейки.

p.s. Творческие способности китайцев превосходят наши российские. Так что не нам их судить.

Цитата:

---

Сообщение от Прадед

Лично я так считаю: если в конструкции атомайзера наблюдаются поверхности с разной чистотой обработки, значит технологию ставил грамотный человек, понимающий важные и не важные места и элементы конструкции. Если в конструкции атомайзера все поверхности имеют одинаковую чистоту, значит технологию обработки деталей ставил балбес, который не различает важные и второстепенные элементы.

---

А в конструкции подавляющего большинства атомайзеров обработка поверхности играют какую-то роль, акромя декоративной? Это же не цилиндры, где нужен хон для смачиваемости, а все соединения герметизируются уплотнительными кольцами и пластиковыми изоляторами.
По сути производители "вылизывают" свои устройства по мере своих возможностей. :xz:
С другой стороны, с какого-то момента многие обзорщики стали обращать на это внимание. Как будто бы следы фрезы на дне ванночки на что-то влияют.

- - - Добавлено - - -

Ночь на дворе. Мысли в кучу.
Я это к тому, что обработка поверхностей в атомайзерах - это сугубо декоративная вещь. И это не работник балбес, а таковы реалии рынка, конкуренция, все дела...
Даже китайцев это задело. В один момент бешеный принтер стал штамповать позолоченные базы. ИМХО, это их дешевый способ скрыть следы механической обработки на сложных поверхностях, которые дорого шлифовать. Некоторые пошли в сторону "пескоструя" (например, 1928 RDA от Ктулху).

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Некоторые пошли в сторону "пескоструя" (например, 1928 RDA от Ктулху).

---

Ктулху уже ничего не поможет. Как делали гавно так и продолжают :D

Цитата:

---

Сообщение от Sand007

Понимаешь, бачок он для потребителя делается, а не для инженера-технолога и даже не для инженера-конструктора.
Выброшенные на ветер бабки это падение продаж, после обзора "посмотрите на эту хрень внутри"

---

Упущеная прибыль сложнее считается, чем ты себе представляешь. А разные издержки при производстве могут привести к разному рыночному таргетированию конечного продукта из-за разной конечной стоимости. У клоноделов нет издержек на R&D, поэтому они могут сбе позволить не заморачиваться рациональным подходом к технологиям изготовления при сбестоимости ниже чем у оригиналов. Я бы даже так пошутил: клон обязан быть лучше сделан чем оригинал, и если это не так, то это хреновый клон. А вот если оргинал сделан без оглядки на стоимость технологий, то с учетом затрат на R&D стоимость конечного продукта может стать недостижимой для некоторых покупателей. Но, все-таки, тех людей которые покупают девайс из-за того как он работает, больше, чем тех людей которые покупают девайс из-за того как он выглядит со снятыми штанами.

Цитата:

---

Сообщение от MrRabban

Я завтра амадеуса базы сфотографирую.

---

Опять две базы.
MrRabban, чес слово, уже устал доносить свою мысль в разных вариациях, что бы было понятно о чём.
Ещё раз попробую. У вас на сравнении одна модель и тем более по одному экземпляру. Уравнивать производителей в данном случае не совсем корректно. Ещё можно допустить, если бы у вас было штук по 50 и того и того, пусть одной модели. Вот тогда мнение было бы более объективное. Вам может и повезло вам попался чёткий экземпляр клона, а кому то нет и такая обстановка продолжается до сих пор, достаточно темы про клоны почитать. Стабильность в производстве от экземпляра к экземпляру, скажем в количестве 100-а штук это тоже очень важный фактор, присутствующий в данном случае у Имео. Китайцы пока не могут похвастаться такой стабильностью.
И да, вся картина станет более ясной если взять 3-4 модели штук по сто экземпляров.
Честное слово, надоел уже этот разговор. Не буду я с вами спорить не о чём и уж тем более на что то. Правильно мне вчера некоторые парни написали, что ерунда
это всё полная. По прошествии двух суток теперь мне ваше мнение понятно. Ваш опыт основывается на одной модели и по одному экземпляру.

Цитата:

---

Сообщение от Прадед

людей которые покупают девайс из-за того как он работает, больше, чем тех людей которые покупают девайс из-за того как он выглядит со снятыми штанами.

---

До сих пор скучаю по потерянному неказистому, но вкусному шприцебаку.:verysad:

Цитата:

---

Сообщение от Прадед

У клоноделов нет издержек на R&D

---

Мы точно о баках говорим?

Издержки на R&D у GG (правда видео 2011, но тем не менее показательно) Я, кстати угадал насчет сарая. :)
https://youtu.be/8I9u_tNC3jU?t=56

Цитата:

---

А разные издержки при производстве могут привести к разному рыночному таргетированию конечного продукта из-за разной конечной стоимости

---

О чем эта фраза? По-моему ты это все написал, как некий набор букв, должный оказывать впечатление на неискушенных. :)
Таргетирование - из него конечная цена, которая определяет издержки. Так это работает.
Я не маркетолог, и даже не бизнесмен, но такие то простые вещи нужно понимать, прежде чем умными словами бросаться.

Цитата:

---

людей которые покупают девайс из-за того как он работает, больше, чем тех людей которые покупают девайс из-за того как он выглядит со снятыми штанами

---

Тогда гондурас должен быть на первом месте по продажам. Неказистее его найти сложно, а по работе превосходен. Однако его даже здесь на форуме не у каждого любителя раритетов найдешь. Короче, очередное сильно спорное утверждение.

Господа, всё намного проще. Клон — это более дешёвая версия оригинала. Уменьшения стоимости можно достичь разными способами: другие материалы, упрощение технологии, не брать денег за имя и т. п.
Поэтому клон может быть как хуже (что чаще всего), так и не хуже (что тоже встречается).
Так что призываю не скатываться в крайности и не тратить время на споры, в которых ничего, кроме раздражения, не рождается.
Аминь.

Цитата:

---

Сообщение от Sand007

Издержки на R&D у GG (правда видео 2011, но тем не менее показательно)

---

А что показательного то? :xz: Должен быть кампус, где люди в белых халатах сидят за Маками и рисуют эскизы? :biglol:

Цитата:

---

Сообщение от Sand007

Я, кстати угадал насчет сарая.

---

Написал Имео. Говорю, "Прикалывается народ с твоего сарая 11-го года до сих пор":D Провоцирую на новый видос 20-го года:D

Вспоминаем китайское производство тех летhttp://www.kolobok.us/smiles/artists...a-facepalm.gif
Помню ихние видосы, всё аккуратно, стерильно, маски халаты, НО, из красивой жопы говно не будет менее вонючим, если человек жрёт что попало и наплевательски относится к выбору продуктов и их приготовлению:aga:

- - - Добавлено - - -

А у Имео прогресс точно есть. Уже давненько нет видосов с грязными ногтями:D
Ещё бы камеру заменить в конце концов:D

Цитата:

---

Сообщение от roman0f

из красивой жопы говно не будет менее вонючим

---

:ok:

Цитата:

---

Сообщение от roman0f

Вспоминаем китайское производство тех лет
Помню ихние видосы, всё аккуратно, стерильно, маски халаты,

---

А вот видос Бусардо, не самая мелкая фабрика по производству клонов. Особенно с 14.00, где парнишка шлифует колокола Кайфунов 4 :D
https://www.youtube.com/watch?v=lhnBKXxOJiM

Цитата:

---

Сообщение от Stigg

не самая мелкая фабрика по производству клонов.

---

За то у Имео СОЖ более полированная и блестящая течёт:biglol:

Цитата:

---

Сообщение от Sand007

Таргетирование - из него конечная цена, которая определяет издержки. Так это работает.

---

Именно об этом я и писал. Проще не смогу, сорри. Попробуй перечитать еще раз. Только логику не забудь включить. Рациональный подход к разной стоимости обработки нужных и не нужных поверхностей - это и есть минимизация издержек, чтобы впиcаться в нужную конечную цену.

Цитата:

---

Сообщение от Прадед

Рациональный подход к разной стоимости обработки нужных и не нужных поверхностей - это и есть минимизация издержек

---

Эх, не хотел ввязываться...
Ты пишешь о массовом производстве, что касается баков, то тут, скорее, мелкосерийное, так что перенастройка линии под «ненужные» поверхности выйдет дороже. Это раз.
Ты уверен, что более чистая поверхность — это дополнительная операция? Чтобы делать такие выводы, надо держать в руках две технологические карты — клона и оригинала. Без них — всё это только лишь фантазии.

:hello:

спойлер  

https://i.imgur.com/vpUKuSc.png

Цитата:

---

Сообщение от MrAlex

До сих пор скучаю по потерянному неказистому, но вкусному шприцебаку.

---

Не скучай ;)

спойлер  

https://d.radikal.ru/d28/2003/b3/470d5c09f97b.jpg

Шприц вверх ногами! -37% вкуса!:biglol:

Давайте проще. Основная ценность "оригинала" в R&D - они имеют некое КБ и платят конструктору за разработку. После чего они производят Продукт на собственных мощностях или размещают заказ на чужом производстве.

Клоноделам важнее найти перспективный проект и скопировать его, т.е. это обычная слесарка и 1-2 человека, которые снимут размеры и подготовят ТЗ для производства. Если они не экономят на материалах и люди на подготовке ТЗ более-менее грамотные, клон отличаться точно не будет, а слесарка может легко превзойти качеством оригинал.

через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от roman0f

Опять две базы.
MrRabban, чес слово, уже устал доносить свою мысль в разных вариациях, что бы было понятно о чём.
Ещё раз попробую. У вас на сравнении одна модель и тем более по одному экземпляру. Уравнивать производителей в данном случае не совсем корректно. Ещё можно допустить, если бы у вас было штук по 50 и того и того, пусть одной модели. Вот тогда мнение было бы более объективное. Вам может и повезло вам попался чёткий экземпляр клона, а кому то нет и такая обстановка продолжается до сих пор, достаточно темы про клоны почитать. Стабильность в производстве от экземпляра к экземпляру, скажем в количестве 100-а штук это тоже очень важный фактор, присутствующий в данном случае у Имео. Китайцы пока не могут похвастаться такой стабильностью.
И да, вся картина станет более ясной если взять 3-4 модели штук по сто экземпляров.
Честное слово, надоел уже этот разговор. Не буду я с вами спорить не о чём и уж тем более на что то. Правильно мне вчера некоторые парни написали, что ерунда
это всё полная. По прошествии двух суток теперь мне ваше мнение понятно. Ваш опыт основывается на одной модели и по одному экземпляру.

---

Так я изначально про 2 конкретных бака и говорил. Все остальное это ты сам придумал и сам обиделся )

через Tapatalk