Лень формулировать все до мелочей. Но это именно то, почему простой клэптон вкуснее микрокойла.Цитата:
Сообщение от SB007
Вид для печати
Лень формулировать все до мелочей. Но это именно то, почему простой клэптон вкуснее микрокойла.Цитата:
Сообщение от SB007
Я вот считаю что не из-за этого клэптон вкуснее. ИМХО это сам факт оплётки кроме большей площади соприкосновения даёт другой вкус (возможно из-за более равномерного распределения тепла?:donno:)Цитата:
Сообщение от glamball
Но может я и не прав, и всё решает площадь:xz:
Не без этого.Цитата:
Сообщение от SB007
Но тут в бой вступают "плетенки" против твистов.
ну, если площадь - то она как раз дает больше пара (больше площадь испарения), значит, кол-во пара = вкус)
а если пар не равно вкус, значит дело не в площади
Но не при прочих равных. Интенсивность испарения то падает.Цитата:
Сообщение от В0Р0Н
Иначе бы клаудчейзерский 0.8 нихром был бы впереди всех остальных намоток.
Если внимательно посмотреть на порнокойлы, то станет ясно, что они генерируют огромное количество капель, размер которых варьируется в зависимости от параметров намотки. Пар есть аэрозоль по своей сути, взвесь жидкости в воздухе, оседая на рецепторах этот аэрозоль и даёт нам вкус жидкости, фактически с таким же успехом можно её лизнуть, с той лишь разницей, что сама жидкость слишком концентрированная и потому зачастую не слишком вкусная. Весь циммес вкусности заключается в том, что бы на рецепторах осело максимально количество жидкости. Далее уже варьируются основные параметры: концентрация аэрозоля и размер капли. Чем выше концентрация(правильный подбор соотношения обдува и спирали, а так же конструктивные особенности камеры испарения) - тем больше вкуса, кроме того, чем больше капля - тем так же больше вкуса, вся фишка в том, что бы подобрать оптимальный размер капли под собственный вкус. Не путайте, это не универсальный параметр, чем больше капля - тем выше ощущаемая температура пара вплоть до ожога при "плевке", тут нужно подбирать под себя. Ещё один параметр, весьма важный, это капиллярность намотки, то есть количество жидкости, которое вмещает в себя сама спираль, с одной стороны чем этот параметр выше - тем более насыщенный получается пар, большее количество жидкости испаряется единовременно.
Вот и получается что каждый подбирает под себя конфигурацию намотки, дающую на каждом конкретном девайсе наиболее удобоваримое соотношение этих основных параметров.
Цитата:
Сообщение от SB007
Не совсем так. С разных частей спирали по-разному испарение идёт, то есть именно, чтоЦитата:
Сообщение от glamball
...ну и раньше я уже это описывал. В теорию углубляться нет особой нужды - достаточно посмотреть без купола на аналогичные по мощности спирали разного типа - будет разный по виду и интенсивности "салют". Чем больше разного типа и размера струй/брызг/тяжелых облачков, тем вкуснее.Цитата:
Сообщение от S_Lucifer
Если коротко. То три параметра влияющие на вкус.Цитата:
Сообщение от S_Lucifer
Объем пара(ведь логично, что чем больше, тем «вкуснее») - на этот параметр как раз и влияет площадь испарения.
Концентрация пара(именно насыщенность пара) - здесь влияет обдув, воздуховоды итд. То есть конструкция атома.
И многие забывают про температуру пара. Спирали имеют максимальную температуру в центре. И длинные спирали, начиная испарять на крайних витках, уже пережигают в центре.
И сочетание этих трех параметров для каждого свое.
Порнуха просто позволяет больше изменять один фактор, без влияния на другие.
Никто не замечал, что простой микрокойл можно парить в очень узком диапазоне мощностей. А тот же фьюзд уже плюс минус 50Вт?
Сложные намотки прочитанные жижей имеют большой запас по теплоемкости. Поэтому пережечь жижу можно только на козах. Если сравнивать простую спираль в одну, две жилы и клептоны.
К вопросу типа намотки, Это уже фломастеры. Все равно для каждого свой дзен. Свое сочетание концентрации, объема и температуры пара. Тонкая обмотка даст более горячий, Но менее концентрированный пар. Обмотка толще, пара будет прохладнее, Но на жилах уже может подгорать. Так же и с обмоткой плоской проволокой...
- - - Добавлено - - -
Нифига коротко не вышло :)
Цитата:
Сообщение от temayef
Ну вот как-то так.Цитата:
Сообщение от Burik54
Мой дзэн лежит в районе многожильных фъюзов из 0.3 и тонкой(0.05-0.06) обмотки. Правда, работает это от силы 1-2 недели. Ну и дрипки видимо такие, что жирнее не нравится - либо слишком вкусно, либо перегрев.
Если быть более точным, конкретно пар у нас вообще вкуса практически не имеет, и является побочным эффектом производства аэрозоля.Цитата:
Сообщение от SB007
Если рассмотреть процесс то у нас есть поверхность ядра на которой слой жидкости. При быстром нагреве из-за малой теплороводности та часть жидкости которая соприкасается с ядром начинает закипать образуя пузыри с паром ( газообразной фракции жидкости).Цитата:
Сообщение от S_Lucifer
При увеличении пузырь лопается и слой жидкости который был над ним разбрызгивается мелкими каплями что является основой аэрозольной фракции жидкости, что нам собственно и нужно и именно аэрозоль передает вкус.
Чем толще слой жидкости над поверхностью ядра тем больше капель получается. Чтобы увеличить слой, можно использовать обмотку которая и помощи капиллярного эффекта увеличивает толщину жидкости над ядром. А так как обмотка является практически пассивным элементом системы, разогрев её происходит заметно медленнее и успевает компенсироваться охлаждением.
Соответственно скорость разогрева, пропорции масс обмотки и ядра, геометрия обмотки или плетения, ширина ванночек между витками обмотки, все это влияет на каплеобразование.
И тут надо искать дзен, как я уже говорил, не всегда самая вкусовая спираль даст хороший результат в конкретном случае. Получить переаромленость на вкусовом устройстве с вкусовой спиралью это так же не вкусно как и парить слабовкусовую спираль на изначально невкусном девайсе. Правда с переаромленностью можно справится тупо разбавив жидкость базой.
Это я все к чему, я поддерживаю люцифера, спираль надо подбирать под устройство и человека. Нельзя сказать какая спираль будет лучше всего подходить. По эффективности вкусоотдачи можно рейтинг составить. Но не больше.
Вообще ни разу не логично. Возьмем для примера Griffin 25 или Crius+. Знатные парогенераторы, но вкуса там не так уж и много. В противовес возьмем какую-нибудь Hadaly - вкусно? Однозначно! А количество пара?Цитата:
Сообщение от Burik54
На вкус КМК, влияет не объем пара, а соотношение испарившейся жидкости к воздуху, забираемому через обдув. Поэтому сигаретные атомайзеры могут быть вкуснее кальянных при значительно меньшем количестве пара.
А порнуха, как правило, вкуснее простых намоток, потому что позволяет увеличить количество испарившейся жидкости в аэрозоли при постоянном количестве воздуха. Иными словами, большая площадь испарения дает большую концентрацию.
З.Ы. Алиен, который вкуснее фьюза при одинаковых сечениях и прочих параметрах спиралей - еще одно подтверждение эффекта плацебо. Геморрнее - значит вкуснее :xz:
По поводу капиллярности все ясно и так, но суть вопроса к маэстро физики была в том, из какого именно закона следует вывод "обмотка плоской проволокой крадет вкус". А то я, неученое быдло, не зная что вкус должен быть украден - крутил с плоской и бесстыдно нарушал тот священный физический закон %)
Вот простейший пример:
спойлер
Еще пример антинаучной х*йни - свободный даблтвист из 0,3 в параллели с одной жилой 0,3 и поверх такая же спейс-обмотка плоским (не фоткал, к сожалению, но можно повторить).
И тем выше вероятность обожженного языка юного вейпера. :DЦитата:
Сообщение от soulseeker
Да вообще пофиг что вы там себе крутите, хоть на кремниевых кристалах парите. В данном случае факт это плоская обмотка имеет меньше ванночек при большой физической массе.Цитата:
Сообщение от sm85
Аргумент "меня устраивает" тут не работает. Я не спорю о том, что конкретно вам это должно быть невкусно. Я говорю что в принципе джаггернаут дает меньше насыщенности вкуса чем простой фьюз.
А страггед вкуснее фьюза?Цитата:
Сообщение от Shaman_55
soulseeker, взаимно пофиг, профессор.
В очередной раз убеждаюсь что категоричность суждений - характеризует.
Чисто интуитивно поддержу оратора. На практике не пробовал, но теоретически круглое сечение должно быть эффективнее. Лапша скорее добавляет эстетики, позволяет делать инстаграмм-койлы, а не получать более яркий вкус.Цитата:
Сообщение от soulseeker
А по факту пока не придумано ничего вкуснее вариаций Fused Clapton coil (по идее Джагер - это тоже импровизация на тему фьюза).
- - - Добавлено - - -
Он не вкуснее, но и не хуже. Он раскрывает вкус с другой стороны. Фьюз дает полную картину вкуса жидкости, а стаг скорее его основную ноту, но ярче фьюза.Цитата:
Сообщение от soulseeker
Экспериментировал на клоне Гуна и на Гире.
В данном случае категоричность просто потому что не интересно спорить про очевидные и проверенные многими вещи. А принять это суждение или не принять дело ваше. Лично мне никакой выгоды не принесут попытки навязать вам моё мнение.Цитата:
Сообщение от sm85
А делает он это изза более широких ванночек между витками.Цитата:
Сообщение от Shaman_55
Так вот у алиена обмотка по факту тоже заметно менее плотная чем у фьюза. Это хорошо заметно по расходу проволоки. На самый плотнонамотаный алиен тратится меньше чем на плотный фьюз с аналогичным ядром, плюс витки изза конфигурации имеют больший объем ванночек при скручивании в спираль. По этому и получается разница во вкусе между алиеном и фьюзом. Она не очень большая но есть.
С практической точки зрения алиен конечно имеет смысл больше ради эстетики, ибо есть много спиралей которые заметно более эффективны при равноценных затратах сил.
