Та нечем дышать..! :nice:Цитата:
Сообщение от дедОК
Вид для печати
Та нечем дышать..! :nice:Цитата:
Сообщение от дедОК
а самый лучший - гектар, потому что завтра - пятница!
Итак, пятница случилась. Под спойлером видео, отдельные моменты которого мне понравились и предлагаю это видео обсудить! Задавайте свои ответы, господа! Попкорн и соки/воды за счёт заведения.
Петь, подсказка. Мой телефон так хорошо снимать не умеет :cry:Цитата:
Сообщение от Peter_lz
Видос про то, что красиво-вкусно может быть не только на тросах К.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Павлов
Я пробывал использовать фитиль типа "веник". Он отличается от "кабеля " тем, что используются для сердечника не моножилы, а отрезки нержавейного троса. У меня почему то "классические" фитили давали исключительно плохую подачу (на Гектаре. На всех других генах всё было нормально, но вот почему то на Гектаре - недоподача хоть убей). Такой тип фитилей (веник, и наверное кабель этот) - действительно, обеспечивают более обильную подачу жижи. Но есть недостатки. А именно - тепловая инерция. Она сильно увеличивается, и мне это не нравилось. Также, следует добавить, что при изготовлении фитиля типа "веник" (нерж. тросы) - есть реальная опасность для здоровья. при откусывании множества отрезков нержавейного троса, возникают МИКРОзанозы. Они настолько МИКРО, и настолько плять всепроникающие, что это создает реальную угрозу. И хорошо, если это будут руки, а не легкие (окажутся внутри организма при затяжке). Я серьезно, без преувеличений - изготовление "веника", без надлежащей осторожности - занятие реально опасное.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Павлов
Окей, такие вот недостатки были. Тепловая инерция и занозы.
Однако, подача на таких фитилях - тем не менее - весьма привлекательна.
Вобщем, я для себя обошел эти недостатки, использовав вместо отрезков моножилы, или троса, для сердечника - тонкие полоски сетки, скрученые в спираль. Что то типа пучка поднимайзеров, только поднимайзеры эти - из сетки. Есть такой фитиль - "лапша". Там берется пучек полосок из сетки, и пучком скручивается спираль, в пару оборотов. Я же беру эти полоски, КАЖДУЮ скручиваю, складываю в пучёк и оборачиваю 1 оборотом рубашки. Подача отличная. Тепловой инерции нету. Фитиль жесткий, упругий, хорошо мотать. Вдобавок долговечный - при прогорании, нужно сменить только рубашку, а это малюсенький кусочек сетки
Кремнеземные иглы растут на кремнеземных йолках©Цитата:
Сообщение от IronBird
Здравствуй, мой любимый 2012 год. Год молодости, здоровья и богатства.
Ну, судя по видео, таки проволоку heujl таки извлёк из фитиля. Знатца тепловую инерцию исключаем. Смысл всех этих проставок был, по словам автора видео (и я склонен верить ему, хотя он тролль и обормот, но я его всё равно люблю, как брата), кроме обепеспечения каналов в фитилем ещё и возможность туго намотать трос на фитиль. А в сочетании канальцев и плотной намотки и кроются волшебные струйки.Цитата:
Сообщение от IronBird
Всего израсходовано 30-35мм сетки, фитиль получился лёгким и воздушным, что очень хорошо.
У меня всё.
А сорри... Я видео не досмотрел :( Если извлек... тогда как бы не актуально
Думаю, её (тепловую инерцию фитиля) не следовало и "включать" в рассмотрение. В даном контексте нас может интересовать только тепловая инерция нагревателя, как испарительного элемента, потребляющего энергию. Фитиль же, остаточное тепло только утилизирует.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Павлов
Сколько тепла уйдёт в фитиль - зависит от площади контакта спираль/фитиль, а не от массы фитиля. А эта площадь почти всегда одинакова, зависит только от количества витков спирали, можно рассматривать, как условно-постоянную величину.
А вот масса самой спирали - да, (в смысле тепловой инерции) имеет первостепенное значение. При одинаковом количестве приложенной энергии тонкий волосок нагреется быстрее, чем толстый гвоздь. При этом не имеет значения сколько тепла способен утилизировать фитиль, т.к. имеет место эффект "бутылочного горлышка", где этим "горлышком" является площадь контакта спираль/фитиль. Сколько тепла через него уйдёт за единицу времени - столько и уйдёт, при любой величине массы фитиля.
"Воздушность" же фитиля, безусловно, положительно влияет на его капиллярное свойство, тут +500 афтару ))
У меня всё ))
Позвольте не согласиться. Сколько тепла уйдёт в фитиль зависит как раз от теплоёмкости фитиля. У более массивного, при прочих равных, теплоёмкость выше. А от площади контакта зависит то, как быстро будет передаваться тепло.Цитата:
Сообщение от whlr
Имеешь право. Многие выстраивают своё мнение на существующих стереотипах. На законы термодинамики это не влияет никак.Цитата:
Сообщение от gp.
Эта теплоёмкость равна теплоёмкости всего бака вместе с жидкостью, т.к. существует постоянный контакт фитиля непосредственно с жидкостью, и теплообмен там очень высокий/быстрый. Не озадачивает? Фитиль отдаёт тепло жиже быстрее и интенсивнее, чем спираль - фитилю.Цитата:
Сообщение от gp.
--------------
Образно: воды в бочке (за минуту) будет не столько, сколько её обьём, а столько, сколько пропустит за эту минуту наполняющий бочку шланг.
Скорость теплообмена зависит как от разницы температур линейно, также и от коэф.теплопередачи охладителя, (которая сидит в коэффициенте формулы Ньютона-Рихмана). Ну и на прямую практически не зависит от теплоемкости материалов.
Кстати, пар имеет другие характеристики сопротивления теплопередаче и по сравнению с жижей, является теплоизолятором:xz:
и что там испаритель передает фитилю не так-то просто посчитать:think:
- - - Добавлено - - -
думаю также:aga:Цитата:
Сообщение от whlr
whlr, Samar :hello: И все-таки, спираль, намотанная на гвоздь будет стартовать медленнее, чем спираль без сердечника. При прочих равных ;) :)
Именно! А это были толковые ребята...)))Цитата:
Сообщение от Samar
Усугубляешь. У "бессердечной" вообще нет теплоотвода. А имеется ввиду сравнение теплоотводов с "порогом" теплопроводности. И выше этого порога - хоть арматурину вставь, всё будет едино.Цитата:
Сообщение от rka
whlr, как же фитиль не влияет? Либо ты высказался слишком неоднозначно. То что фитиль утилизирует тепло, разве не означает влияние на скорость прогрева и количество тепла, которые уйдут в бак к жиже?
Вспомни тот же Некстген, в котором вторая половина жидкости в баке была маловкусной из-за перегрева остатков.
:ok: Тогда встает вопрос про "порог": спираль намотанная на полую трубку из сетки будет стартовать быстрее спирали, намотанной на фитиль из плотно скрученной, заполненной внутри сетки?Цитата:
Сообщение от whlr
:hello:Цитата:
Сообщение от rka
Дык, а я и не спорю:ok:
Я просто написал, что теплоемкость - это одно,
а теплопроводность - это другое.
Но тут же получается, что на испаритель все время подается охладитель - жижа, и по факту посчитать куда уходит больше тепла - на испарение или на разогрев фитиля:xz::think:
Цитата:
Сообщение от heujl
Допустим, контакт фитиль/спираль = металл/металл, т.е. максимальная теплоотдача. Учитываем понижающий теплоотдачу коэффициент за счёт оксидного слоя, который эту отдачу слегка понижает. Вот это и есть то "бутылочное горлышко", которое пропустит определённое кол-во тепла за 1-цу времени. Теплоёмкость "принимающей стороны" здесь не важна, об этом сказал Samar, а до него - сформулировали вчёные.Цитата:
Сообщение от Samar
Извини, но - нет. Та же "полая трубка", если одним концом сидит в жиже, то нити сетки (как наилучший проводник тепла) быстро проведут тепло к более массивному телу - жиже, и будет совершенно всё равно, что внутри этой трубки - пустота или арматурина. Быстрее стартует менее массивная спираль. Более толстая будет нагреваться дольше. При том же кол-ве энергии.Цитата:
Сообщение от rka
Образно: ёмкость бочки равна ёмкости ведра в бочке. Просто блестящий вывод.Цитата:
Сообщение от whlr
Ну и, на всякий случай, теплоёмкость не зависит от скорости обмена, ровно также, как ёмкость бочки не зависит от скорости втекания/вытекания воды.Цитата:
Сообщение от whlr
з.ы. Складывается ощущение, что Вы цитируете меня, а спорите с кем-то другим.
Почему я и взялся за брэйды брэйдить. :D Они - рациональнее.Цитата:
Сообщение от whlr
whlrсмущает только "бутылочное горлышко"- все же по металлу тепло быстрее бежит и покуда оно уходит на разогрев фитиля (а вот там уже и масса и теплоемкость), оно не достается для испарения жижи - вот в этом может быть инерционность.
Но все же, я бы не ставил прямую зависимость между инерционностью и массой фитиля, т.к. прямого контакта металл-металл по большой площади с испарителя на фитиль нет, это - мизер
:aga:Цитата:
Сообщение от whlr