eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 109

Тема: КПД нивеловской платы

  1. #61
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Одним словом, если хотите узнать КПД, сначала снимите характеристику аккумулятора, при тех токах, при каких будете мерять КПД. Тогда все срастется. Я так думаю!

    спойлер  

  2. #62
    Гуру Аватар для LEPS
    Репутация: 1616
    Регистрация: 06.04.2011
    Пол:
    Адрес: Ижевск
    Сообщений: 6,743
    Записей в дневнике
    85
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    Одним словом, если хотите узнать КПД, сначала снимите характеристику аккумулятора, при тех токах, при каких будете мерять КПД. Тогда все срастется. Я так думаю!
    Проще запитать тестовую плату от образцового источника питания, все контакты пайка, и обтестить платку вдоль и поперёк... И ясно будет чего стоит плата и к чему надо стремится при реальных аккумах, в реальном ББ...

  3. #63
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Ну да, если чисто плату испытывать, это вариант. Но лучше в реальных условиях с аккумулятором. Просто точно нужно знать параметры аккумулятора. Как показывает практика, они далеки от заявленных характеристик.

    спойлер  

  4. #64
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1741
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,984
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    указанную емкость они могут отдать только при малых токах. Где - то порядка 0,5 ампер. Если при 1 ампере, емкость уменьшается на 30 - 40 %. При 2 амперах, хорошо, если отдаст 25% заявленной емкости
    У меня аналогичные наблюдения, поэтому постепенно перехожу на IMR.
    Липольки попробовал, тоже хорошо отдают на больших токах.

    ---------- Сообщение отправлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:21 ----------

    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    если хотите узнать КПД, сначала снимите характеристику аккумулятора, при тех токах
    В повышающем моде чем ниже КПД, тем выше потребляемый ток.
    Получается, в одном уравнении 2 неизвестных. Такое я решить не смогу.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  5. #65
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7096
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,934
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Такое я решить не смогу.
    мой рундучОк  

  6. #66
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Такое я решить не смогу
    Там, собственно,неизвестных нет. Все очень просто. Смотрите мощность и делите на напряжение. Получим потребляемый ток. С большой точностью нам не надо, достаточно будет плюс минус 10 - 20 %. Или еще проще, откручиваете крышку батареи, подсоединяете амперметр и считываете потребляемый ток.

    спойлер  

  7. #67
    Гуру Аватар для iWrong
    Репутация: 4092
    Регистрация: 10.03.2011
    Пол:
    Адрес: Город, которого нет
    Сообщений: 12,463
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Липольки попробовал, тоже хорошо отдают на больших токах.
    а какие именно пробовали?
    Чем больше наших, тем меньше ихних!

  8. #68
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1741
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,984
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    Все очень просто. Смотрите мощность и делите на напряжение.
    Мощность какую смотреть? Потребляемую или отдаваемую?
    Потому что КПД - это и есть соотношение между отдаваемой и потребляемой мощностью.
    Если бы я мог померить потребляемую мощность напрямую, вопросов бы не было.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  9. #69
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    В данном случае я не про измерения КПД говорю, а просто померять ток от аккумулятора, что бы точно такой выставить на VMAXе для снятия кривой разрядки аккумулятора. Посмотреть на что способен аккумулятор, а потом уже можно и прикинуть время работы от него.
    Ну и если хочется померять КПД, на выходе преобразователя, т.е. на клеммах коннектора тоже поставьте амперметр и одновременно меряйте напряжение на спирали. Дальше, думаю понятно. У вас будет точный КПД, так как и отдаваемую и потребляемую мощность определили.
    Изменяя сопротивление нагрузки (спирали), можно проверить КПД в любом интересующем вас диапазоне нагрузки или при любой степени зарядки аккумулятора.
    Последний раз редактировалось triskach; 07.12.2012 в 10:38.

    спойлер  

  10. #70
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1741
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,984
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    просто померять ток от аккумулятора
    Я не настолько оголтелый экспериментатор, чтобы выкорчевывать плату из устройства и подключать ко входу вольтметр.
    Если кому не лень будет померить ток и напряжение на входе платы в разных режимах мощности - я с радостью возьму куркулятор и посчитаю КПД.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  11. #71
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Я не настолько оголтелый экспериментатор, чтобы выкорчевывать плату из устройства и подключать ко входу вольтметр.
    Но если не будет точных замеров по входу и выходу, то и не будет точного КПД. Как вариант можно запитать от внешнего источника, или сделать проставку под аккумулятор с выводом от плюса.

    спойлер  

  12. #72
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1741
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,984
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    если не будет точных замеров по входу и выходу, то и не будет точного КПД.
    Я признаю свою ошибку, что попытка считать КПД как разницу отданной мощности и энергии в батарее оказалась провально неточной.
    Но мое чувство вины не столь велико, чтобы во искупление покупать ДВА амперметра и два вольтметра, паять обвеску для одновременного измерения 4 показателей, и по результатам высчитывать точную цифру. Мне хватит обобщенного, что на режиме 8 ватт устройство отдает на выходе более 90% энергии от заявленной на банке аккумулятора, а на мощности 15 ватт жалкие 40%. Для сравнении, на вапорлюксе такой разницы нет. Виновата ли плата или контакты (на вапорлюксе пайка), мне уже не интересно.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  13. #73
    Гуру Аватар для LEPS
    Репутация: 1616
    Регистрация: 06.04.2011
    Пол:
    Адрес: Ижевск
    Сообщений: 6,743
    Записей в дневнике
    85
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Виновата ли плата или контакты (на вапорлюксе пайка), мне уже не интересно.
    самое интересное кончилось не успев начаться???

  14. #74
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Мне хватит обобщенного, что на режиме 8 ватт устройство отдает на выходе более 90% энергии от заявленной на банке аккумулятора, а на мощности 15 ватт жалкие 40%.
    В данном случае не КПД уменьшается, а элементарно аккумулятор не выдает такую мощность.Для эксперимента подайте напругу с внешнего мощного источника и посмотрите.

    ---------- Сообщение отправлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:48 ----------

    Цитата Сообщение от LEPS Посмотреть сообщение
    самое интересное кончилось не успев начаться???
    Я думаю, MrFatCat прав. Заморачиваться с этим, ради удовлетворения любопытства, не стоит. Возни много, а результат? Собственно, он ничего не изменит.

    спойлер  

  15. #75
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1741
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,984
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    элементарно аккумулятор не выдает такую мощность
    Этот же самый аккумулятор на одном устройстве выдает, на другом не выдает? Так не бывает.

    Бывает что "накладные расходы" могут нарастать лавинообразно; например сопротивление жидкости пропорционально 6 степени скорости (если я правильно запомнил, закон Пуазейля); и очень может быть, что сопротивление контактов сопоставимо с внутренним сопротивлением источника, а это на больших мощностях само может снизить КПД вдвое.

    Я все больше и больше прихожу к выводу, что однобатарейные устройства актуальны только для маломощных микропиписек, а нормальные мощные устройства требуют более высокого напряжения источника. На двухбатарейных модах отлично работают дешевые аккумуляторы, нет проблем с контактами, проще и дешевле схемы.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  16. #76
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Этот же самый аккумулятор на одном устройстве выдает, на другом не выдает? Так не бывает.
    Скорее всего, вапорлюкс не отдает 15 вт.
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Я все больше и больше прихожу к выводу, что однобатарейные устройства актуальны только для маломощных микропиписек, а нормальные мощные устройства требуют более высокого напряжения источника.
    Да, при существующих ныне аккумуляторах, за небольшим исключением, это так.
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    На двухбатарейных модах отлично работают дешевые аккумуляторы, нет проблем с контактами, проще и дешевле схемы.
    Потому, что потребляемый ток в два раза уменьшается.

    ---------- Сообщение отправлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 10:37 ----------

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    и очень может быть, что сопротивление контактов сопоставимо с внутренним сопротивлением источника, а это на больших мощностях само может снизить КПД вдвое.
    Естесственно, так как добавляется, кроме сопротивления переходов(контактов) еще и сопротивление пружины, а она не из меди. Да плюс провода бывают очень тонкими, особенно этим страдают китайские поделки.

    Но, как я неоднократно писал, от всех этих бед спасают литий- полимерные аккумуляторы.
    Да, их не везде удобно ставить, под них у многих нет зарядок. Но эти трудности легко преодолеть. Да и китаю, видимо пришло время их начать выпускать в форм факторе литий- ионок. Думаю, не за горами то время.
    Последний раз редактировалось triskach; 07.12.2012 в 13:50.

    спойлер  

  17. #77
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7096
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,934
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    Да и китаю, видимо пришло время их начать выпускать в форм факторе литий- ионок.
    Хорошо бы, если б так всё и случилось!
    мой рундучОк  

  18. #78
    Вэйпер Аватар для triskach
    Репутация: 563
    Регистрация: 03.06.2011
    Пол:
    Адрес: Бобруйск
    Сообщений: 1,379
    Ну они же, как тут неоднократно писали, читают наш форум, может что и сдвинется с места.

    спойлер  

  19. #79
    Гуру Аватар для LEPS
    Репутация: 1616
    Регистрация: 06.04.2011
    Пол:
    Адрес: Ижевск
    Сообщений: 6,743
    Записей в дневнике
    85
    Итог: -лучше два маленьких но по три, чем один большой но по пять ????? Так чтоли

  20. #80
    Гуру Аватар для Indie73
    Репутация: 430
    Регистрация: 05.07.2012
    Пол:
    Адрес: Ульяновск
    Сообщений: 4,907
    Цитата Сообщение от triskach Посмотреть сообщение
    Ну они же, как тут неоднократно писали, читают наш форум, может что и сдвинется с места.
    их литиевые акки будут крайне убогими. а с их электроникой- так вообще бомбы получатся...

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите с поиском платы стабилизатора на 3.7 V
    от AlexCZ в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 28.12.2015, 13:22
  2. Удаление платы с защищенных аккумуляторов
    от Mexan1ck в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.06.2012, 20:33
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.03.2012, 22:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021