Вид для печати
Я не юрист, но язык чувствую неплохо: не могут юридические каноны перечеркивать лингвистические (как и физические) законы. Допустим, Вы хотите запретить производство, продажу и использование пуговиц. По-вашему, текст закона должен звучать так: запрещено производить или продавать пуговицы или пользоваться пуговицами? Это же не по-русски :)Цитата:
Сообщение от mak
Спасибо, очень доходчиво растолковали. Тогда встречный вопрос - депутаты совсем бараны, если проголосовали за такой неисполнимый с юридической стороны закон? Ведь даже ту жевачку, которую депутат демонстративно (а я не думаю, что он её случайно положил в карман или жуёт её на заседаниях) достал из кармана и с надрывом демонстрировал, на основании этого закона нельзя запретить, то это плевок в их сторону и им остаётся либо утереться, либо доправить закон и исправить И на ИЛИ, И ИЛИ. Так вот, собственно вопрос - трудно это сделать или нет? И будут ли? И законы, которые они принимают не проходят хотя бы первичную проверку юристов? Хочется понять, как могли (или зачем) допустить такую безграмотную формулировку. Какие могут быть соображения?Цитата:
Сообщение от mak
Мои мысли недописанные дочитал и дописал :))) (+)Цитата:
Сообщение от vova135790
Цитата:
Сообщение от AlterEgo
я давно говорил что это сделано специально , нет там дураков и безграмотных людей .Зачем? -в мутной воде проще ловить рыбку . Они создали задел для в законе(грубо говоря пустые строчки , которые потом можно заполнить) -можно хоть как повернуть .Судя по вбросу в прессу вредности ес то кто то хочет именно так повернуть ....но варианты возможны и другие ...вдруг любитель гаджетов что нить в защиту вякнет?))
Уважаемый mac, вы не забыли, что в россии не прецендентное право со всеми вытекающими..... ( тоесть два судьи по одному делу могут принять диаметрально противоположные решения, и будут правы)
И пох на то , что подобная ситуация рассматривалась в суде какого нибудь новозадрищенска .... все равно бессовестный судья вынесет решение согласно своей проданной совести, и никак иначе....
за очетпятки звиняйте: D
Да вот это как раз спорное утверждение, скорее полно. Там есть спортсмены, артисты, бандиты, вопрос ставить нужно - Есть там умные и грамотные люди? Если есть, то тогда нужно искать скрытый смысл, а если совсем Дура оскудела умом, то будет как всегда :)Цитата:
Сообщение от egor3e
Уважаемый барбаросс, крайне маловероятные в текущей редакции закона, но уже наводящие на Вас ужас, решения органов исполнительной власти будут на 99% предметом спора в арбитражном суде, а постановления пленума ВАС обязательны для примения и имеют обратную силу применительно к делам со схожими фактическими обстоятельствами.Цитата:
Сообщение от барбаросс
К сожалению в нашей стране использовать решения ВАС для судов низшей инстанции не обязанность, а лишь право. Т.е. суды низшей инстанции только вправе ссылаться на решения ВАС по сходным делам, но не обязаны это делать. Свое отношение к указанной статье я высказывал ранее в данной ветке http://www.ecigtalk.ru/forum/f15/t21...ml#post1501792. В дополнение к ранее высказанному мной мнению хочу также добавить, что в самом тексте уже принятого закона в указанной статье есть еще очень немаловажный предлог "при". Т.е в целях сокращения спроса на табак и табачные изделия запрещается использование и имитация табачного изделия при производстве других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при оптовой и розничной торговле такими товарами. Применение указанного предлога в данном контексте может говорить лишь о запрете во время (т.е. при) производстве, оптовой и розничной торговле использовать и имитировать табачное изделие. Запрет на производство, оптовую и розничную торговлю в обсуждаемом всеми контексте должен тогда звучать примерно так "Запрещается производство, оптовая и розничная торговля товарами использующими и имитирующими табачное изделие и при этом не являющимися табачным изделием".Цитата:
Сообщение от дуб
нормальный закон, чо... никому же в голову не придёт курить, скажем, при производстве хлеба, или при продаже сахара? :DЦитата:
Сообщение от bars78
Вашими бы устами , да медку хлебнуть..., но практика показывает совсем иную ситуацию.... особенно, если применение закона идет не на пользу власть и деньги имущим....Цитата:
Сообщение от дуб
за очетпятки звиняйте: D
Цитата:
Сообщение от дуб
найдите отличия :)Цитата:
Сообщение от bars78
скиньте хотя бы один пример в личку, буду очень благодарен.Цитата:
Сообщение от барбаросс
АПК РФ вам в помощь, да и механизма отмены постановления пленума ВАС не существует.
A вообще разговор пока ни о чем, давно пора ветку закрыть. оффтопик: Не боялся бы обидеть, назвал бы кружком мазохистов.
Пользуясь мажорной нотой, предлагаю закрыть тему. Тем более, что закон уже приняли, а здесь обсуждается, какой то несуществующий "Проект закона". Если тему не закрыть, то на следующей странице появится очередной"только что с базара пришедший" и просветит нас о "запрете на имитацию курения".
Предлагаю также обобщить данные по данной теме и либо закрыть данную тему и открыть новую типа "Комментарии к закону..." с соответствующим FAQ либо переименовать эту .Цитата:
Сообщение от mak
Закон принят, к чему весь звон. Будут поправки, где то ослабят, где то усилят, не без этого. И думаю, не дураки там сидят, далеко нет. Есть сильные юристы, на случай, вдруг кто в суд подаст. Надо надеяться не на правительство, а на ВОЗ. Дадут добро есигам, тут разговор другой будет. Остаётся всем форума есиг, писать обращение к производителям, пусть пробивают свой товар в ВОЗ. Без акциза спор будет БЕСПОЛЕЗЕН. А тему можно закрыть. Флудилка есть.
Короче я понял, что моды, вроде вики с каким либо баком ни коим образом под него не попадают, т.к. ни чем на сигарету не похожи. А имитация выдыхания дыма/пара лечится путем "глубокой затяжки" (т.е. после затяжки продолжать вдыхать). Тем самым выдох при минусовой температуре не будет отличатся от обычного дыхания, а при плюсовой пара и вовсе видно не будет.
А никто не в курсе что думают делать и что продавать такие магазины как например flavourartexpress. Очень волнует вопрос можно ли будет где нить достать атомы после 1.06.13, впрок все таки трудно запастись надолго
переходите на ОА :)Цитата:
Сообщение от aybsk
Да все останется как и было успокойтесь уже, как продавали так и будут продавать. Обсуждаемый закон продажу электронных сигарет, а тем более комплектующих не запрещает.Цитата:
Сообщение от aybsk
Александр ПетровичВОЗ фактически уже дал добро....Еврокомиссия легализовала есиги....только наш Минздрав не в курсе:)Цитата:
Надо надеяться не на правительство, а на ВОЗ. Дадут добро есигам, тут разговор другой будет.
Вот интервью с Вельмяйкиным, цитаты из документов ну и мой легкий сарказм:)) Интервью Вельмяйкина об электронных сигаретах - YouTube
Блин, ну захотел я так сделал пару хапок, а нет так нет, а пластырь то всё время прилеплен и не понятно, то ли действует то ли нет :xz:
Вот несёт сам не знает чо, снижай крепость поэтапно жижи вот и всё :xz: