eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 93

Тема: Покупая б/у, изучайте матчасть и развинчивайте всё до винтика!

  1. #1
    Новичок
    Репутация: 8
    Регистрация: 14.01.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 41

    Покупая б/у, изучайте матчасть и развинчивайте всё до винтика!

    История проста, но надеюсь для кого-то поучительна.
    Купил у камрада Batv 148 Сёму.Никаких вопросов к девайсу нет.
    Всё путём, ни царапин, ни проблем никаких с момента как приноровился не было и нет.
    Решил прикупить другу в подарок тоже Сёму(ибо понравилось очень).
    Увидел объявление от Григория:
    http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t12655.html
    Ну вот думаю, как раз то, что надо....
    Фотографии в теме на тот момент не было(она появилась позже, когда мы уже общались через ЛС и в тему я не заходил), но даже если бы с самого начала фотка и была, наверное я не стал бы её рассматривать под лупой.
    В подтверждение нормальности мода, ещё и air_sokol высказался
    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    Во мой мод по рукам пошел)))
    Поскольку Григорий сказал по телефону, что владеет модом всего несколько дней, я естественно полез в профиль air_sokol чтобы узнать когда продавалось и вижу тему, которую я видел но просто было не актуально в тот момент.
    http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t11888.html
    Состояние на 5-.
    Ну думаю, старожил зарегиный на форуме более 2 лет назад, член клуба GG и т.д. и т.д., наверное продавал нормального Сему, а за неделю убить его просто нереально(если не захотеть этого сделать специально).
    Надо брать!

    Встретились с Григоричем.

    Правда Гриша мне сказал, что при парении подтекает и подхлюпывает, но у меня вначале тоже так было, поскольку незнакомая приблуда и подружился не с первого дня я с ней....надо настраивать, герметичности добиваться, гайку снизу подкручивать в танке, в общем всё проходил это уже.Справлюсь.
    Встретились.
    Оба опаздывали, рабочее время, развинчивать всё до винтика в метро в центре станции на коленке, естественно не стал.
    А зря.

    Вот что я увидел дома:



    Позвонил с вопросом Григорию.
    Он эту втулку не ломал и не лазил туда пассатижами и не накручивал на резьбу ничего(он и про резьбу то не знал ибо её там нет).
    Он утверждает это на все 100% и я ему почему-то верю, поскольку сразу сказал ему позвонив, что претензий лично к нему не имею и возврата денег требовать не буду, только пусть скажет правду:"ломал/не ломал"?
    "НЕТ"- говорит.
    Я говорю: "Скажи и забыли".
    "Нет не ломал.Так было."-утверждает.

    А если не он, то кто???
    Я например, вообще не понимаю как это можно ТАК сломать.Ну не понимаю.....
    И НЕ увидеть этогов процессе эксплуатации, человеку знакомому с модами- нереально.(даже если сам сломал и не заметил, хотя это фантастика как можно не заметить что сломал?)
    Теперь вопрос:
    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    Ну у меня просто много модов, баков от GG, поэтому сему брал на пробу, в итоге даже старый бак AVS мне больше по душе.
    Вот РусПром и продал.
    Мог ли владелец многих модов, с таким опытом их использования не знать о такой поломке, когда продавал новичку девайс(если он владеет девайсом на "первых руках", (да даже если не на первых)?
    С таким косяком в том виде в каком он есть, будет всегда течь безбожно в дно и Ураган никогда нормально не будет работать.И ранее должно было быть то же самое.
    По возможности что-то сделать с тем, что уже есть.
    1.Продукт первой версии снят с производства и потому, даже у Сергея Своеместо, такую втулку скорее всего не купить.
    2.Другие(от каких-либо переходников которые в комплекте) не подходят.
    3.Новая модель 2, идёт с цельным дном+на нём атом намертво и внутри по моему уже нет.Можно купить новый атом с дном, но смысл был тогда покупать это всё????
    4.Поймать положение когда не течёт, конечно помучавшись можно, но кому нужен этот каждодневный гиморой?
    5. Может конечно, кто-то посоветует где взять и какая подойдёт деталь и от чего, но не думал я покупать себе заведомую головную боль!
    Нафиг мне эти проблемы и изыскания?

    Главное в том, что поскольку там именно поломано, Григорий с модом и не справился и решил, что это "не его" и нужно продавать девайс. Так бы может и пользовался на радость.
    Да и как там было справится, когда всё вокруг винта отломано и регулировке, капанье жидкости из бака не поддаётся и не будет поддаваться никогда?

    Хотелось бы, чтобы комрад air_sokol объяснил, как он этого не видел, не знал и прояснил как он продавал десять дней назад рабочий мод?
    Я например увидел проблему сразу, как только начал заливать жидкость для пробы в бак и решил подрегулировать снизу винт, но у меня мой Сёма изучен за месяц вдоль и поперёк, а Григорий покупая понимаю, что не мог конечно знать, что что-то там отломано(если не быть хоть чуть-чуть "в теме вопроса" и не владеть до этого, какими-то подобными девайсами....)
    Поэтому и не имею к нему претензий.
    И ещё.
    Если бы это сделал Григорий, то зачем бы он тоже начал заострять на этом внимание и желать дискусии по этому поводу?
    Продал и продал, требовать возврата денег сказали не будут, так забудь!
    Человек он занятый и времени мало, так нет же.....
    http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t12655.html#post661509
    Это тоже о чём-то говорит(мне например).



    Обидно.
    И подарок другу сорвался, и бабки можно сказать, что выкинуты и поправить возможности (пока) не наблюдаю.

    Жалко, что на таком солидном форуме происходят подобные вещи.
    Понятно, что сам виноват и надо было всё раскручивать до винтика, но.......
    Горько как-то от всего этого и противно...

    Приношу извинения за многабукав и возможные, не совсем корректные названия каких-то деталей мода.
    Последний раз редактировалось funt65; 16.02.2012 в 13:34.

  2. #2
    Пользователь Аватар для IVP
    Репутация: 57
    Регистрация: 04.09.2011
    Пол:
    Адрес: ЦФО
    Сообщений: 274
    Сочувствую. Ждем комментария ситуации от air_sokol.
    Счётчик  

  3. #3
    Гуру Аватар для Urinaman
    Репутация: 157
    Регистрация: 29.03.2011
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 2,434
    тс, я так понимаю, что поломку вы показали на самом первом фото? ГДЕ??? пропил на центральном контакте переходника-конструкционная необходимость(так и должно быть), ну а коцки от пассатижей эт святое))), хотя предыдущие владельцы могли бы догадаться хотя-бы через тряпочку его зажимать.

  4. #4
    Гуру Аватар для AVK
    Репутация: 222
    Регистрация: 07.12.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,305
    Цитата Сообщение от Urinaman Посмотреть сообщение
    ГДЕ???
    Внимательно посмотрите на обе детали. Видите разницу?
    Подсказка: слева - целая.
    Цитата Сообщение от Urinaman Посмотреть сообщение
    пропил на центральном контакте переходника-конструкционная необходимость(так и должно быть)
    Оцените резьбу вокруг центрального контакта на правой детали.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  5. #5
    Пользователь Аватар для ziggy
    Репутация: 5
    Регистрация: 01.06.2011
    Пол:
    Адрес: Кемерово
    Сообщений: 257
    Может у Сергея осталось в закромах немного конекторов в дно бака для 1 версии?! Я бы с радостью на новый поменял, а то у меня тоже не первой свежести. Целый, но помятый немного.

  6. #6
    Пользователь Аватар для ZXcom
    Репутация: 3
    Регистрация: 07.04.2011
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 270
    Цитата Сообщение от funt65 Посмотреть сообщение
    Прозрачный бак весь заляпан клеем
    у меня аналогично. матовый зачётней!

  7. #7
    Гуру Аватар для Serega6715
    Репутация: 165
    Регистрация: 24.05.2011
    Пол:
    Адрес: Новый Уренгой
    Сообщений: 1,877
    Цитата Сообщение от ZXcom Посмотреть сообщение
    у меня аналогично. матовый зачётней!
    Ну матовый то может зачетный, а вот шлепки клея как то не очень мне кажется.

  8. #8
    Пользователь Аватар для ZXcom
    Репутация: 3
    Регистрация: 07.04.2011
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 270
    Цитата Сообщение от Serega6715 Посмотреть сообщение
    шлепки клея как то не очень мне кажется
    согласен, но бак же при покупке это не скрытый дефект, клей видно! Если канеш не в полной темноте сделку совершать.

  9. #9
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 253
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Оно, конечно, осадочек есть. Но повреждение на первом фото не должно приводить к протечкам. Вот если бы переходник был поврежден с обратной стороны, где накручивается атом, тогда да. Здесь же он не более чем контактная площадка с дыркой для воздуха.
    Ищите другую причину. И свяжитесь с Сергеем. Может, найдется переходничок.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  10. #10
    Пользователь Аватар для Bloodyas
    Репутация: 24
    Регистрация: 29.04.2011
    Пол:
    Адрес: Сергиев Посад
    Сообщений: 289
    Такая "доработка" коннектора была и у меня, сделана мной лично, при установке бака на сёмовар, тк по другому не смог добиться контакта без кз (центральный просто вбивался пружиной контакта сёмовара и кз) Проработал месяца 1,5 после этого с большими глюками, при лечении глюков скончался окончательно. Спасибо Сергею выручил новым коннектором. Поэтому и считаю отказ от китайских коннекторов самым большим + на кайфуне.
    зы И прозрачный бак у меня такой же. Поэтому для кайфуна не стал его брать
    Последний раз редактировалось Bloodyas; 16.02.2012 в 11:14.

    понс->ЕГО ( разные)+канадский бустер+фог->варя(хром)+булли2+булли2т+сё мавар № 134 ( Ураган)
    сёма2, варя (серебро), самокрутка, патриот мега, лава в1,5 (чтобы было), торба-2, ДиД

  11. #11
    Гуру Аватар для natalie
    Репутация: 370
    Регистрация: 01.12.2010
    Пол:
    Адрес: Подмосковье/Вологодская глубинка
    Сообщений: 3,479
    Записей в дневнике
    6
    funt65
    Напишите письмо Сергею, может, у него есть запасные детали от первой версии.

    P.S.И поменяйте пол в настройках.)))
    спойлер  

  12. #12
    Гуру Аватар для AAAlexxx
    Репутация: 656
    Регистрация: 25.08.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,166
    Кто-то в этой истории явно не прав...

    Заводчик:Бульки (Bulli-Smoker A2-TМ),Яшки (Iatty),Федьки (FOG),Мотьки (RS-mod),Дульки (Indulgence),Гешки (GGTS),двух Генок (Genesis и Genesis LV),Тошки (Triton),МегаПетьки (МегаПатриот),Бачинского Семы с Ураганом (SvoёMesto),Артемки (A.R.T.), Фараона с Петькой (Пионер 3Д) на голубоглазой Варе и Варе Мини (ProVare).Еще и трубку Ruyan зачем-то хапнул

  13. #13
    Гуру Аватар для kamazoff
    Репутация: 806
    Регистрация: 04.11.2011
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 4,261
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Serega6715 Посмотреть сообщение
    шлепки клея как то не очень мне кажется.
    надо купить "смывку суперклея" за 40 руб, и намазать ей прозрачную часть.. если не поможет, или стекло неравномерно помутнеет, после этого пару минут мелкой шкуркой - и заляпанное прозрачное тело становится полупрозрачным!!!

    Цитата Сообщение от AAAlexxx Посмотреть сообщение
    Кто-то в этой истории явно не прав.
    в первую очередь топикстартер

    Цитата Сообщение от funt65 Посмотреть сообщение
    Ну бог с ним думаю
    Цитата Сообщение от funt65 Посмотреть сообщение
    Фиг с ним.
    Уже обещал другу, надо купить.
    Ну раз "бог с ним", вот он и результат.. И не надо теперь предъявлять претензии по внешнему состоянию.. Я бы понял, если бы Вы покупали девайс "почтой" и ориентировались только по фотке которую выставил Григорьич..

    ну и Григорьич тоже молодец. Причина продажи у него вроде как звучала как
    Цитата Сообщение от Григорьич Посмотреть сообщение
    как я для себя определил,нужно тупо не влезать в ещё одно курительное хобби.
    а не "не то что ожидал, не срослось, не смог побороть агрегат" .. А это как бы тоже нечестно
    Последний раз редактировалось kamazoff; 16.02.2012 в 13:25. Причина: исправил ник

  14. #14
    Новичок
    Репутация: 8
    Регистрация: 14.01.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 41
    Цитата Сообщение от Alex Klein Посмотреть сообщение
    Оно, конечно, осадочек есть. Но повреждение на первом фото не должно приводить к протечкам. Вот если бы переходник был поврежден с обратной стороны, где накручивается атом, тогда да. Здесь же он не более чем контактная площадка с дыркой для воздуха.
    Алекс я очень уважаю ваше мнение, но когда сильно подтекает, при помощи утопления/ закручивания этого винта, можно регулировать.
    Это есть в инструкции Сергея начиная с 6 минуты, с которой знакомы наверное все владельцы Семы:

    И это помогает.
    В данном же случае, при попытке затянуть винт, силиконовую прокладку перекосоё....вает, поскольку у неё нет ограничителя по бокам в виде увы отломанной резьбы.Затягиваешь сильнее- нет контакта и кособочит, отпускаешь начинает течь.......

    Цитата Сообщение от Bloodyas Посмотреть сообщение
    Такая "доработка" коннектора была и у меня, сделана мной лично, при установке бака на сёмовар, тк по другому не смог добиться контакта без кз (центральный просто вбивался пружиной контакта сёмовара и кз) Проработал месяца 1,5 после этого с большими глюками, при лечении глюков скончался окончательно.
    Там именно грубо и косо отломано.(с разных ракурсов видно, но ещё фотки наверное не имеет смысла вставлять.И так всё видно)
    Это не доработка.
    При доработке, любой нормальный человек бы развинтил, вытащил прокладки и аккуратно отпилил(если типа дорабатывалось.....)
    И при такой "доработке", если поломана одна из важных деталей (или как вы говорите в ближайшее время, коннектор может скончаться), разве не надо ставить в известность покупателя?
    Как считаете?
    Цитата Сообщение от ZXcom Посмотреть сообщение
    согласен, но бак же при покупке это не скрытый дефект, клей видно! Если канеш не в полной темноте сделку совершать.
    Цитата Сообщение от kamazoff Посмотреть сообщение
    Ну раз "бог с ним", вот он и результат.. И не надо теперь предъявлять претензии по внешнему состоянию.. Я бы понял, если бы Вы покупали девайс "почтой" и ориентировались только по фотке которую выставил Григорьич..
    Ещё раз.
    Внешний вид естественно не скрытый дефект.Я об этом сказал несколько раз и никакой темы бы не было, если бы касалось только внешнего вида(хотя, возмутило конечно заявленное состояние на 5-, ибо ИМХО это была откровенная ложь, но это всё ерунда.)
    Главное- поломанный коннектор и почему при продаже об этом не было сказано?
    Убрал всё о внешнем виде из стартового поста.
    Жалею, что написал о нём.... не в нём совершенно дело.
    Уводит его обсуждение, от основного и главного вопроса темы.....
    Цитата Сообщение от kamazoff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от AAAlexxx Посмотреть сообщение
    Кто-то в этой истории явно не прав.
    в первую очередь топикстартер
    Ну, если ориентироваться на "мудрость" не нае...шь не проживёшь, то да.
    Что не развинтил всё и не проверил каждый винтик и каждый коннектор, в этом не прав 100%, но тут тоже вопрос:"А ушло бы в другой город по почте?"
    http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t12660.html
    Кто-то о проблеме с коннектором сказал?????
    Кстати, он не захотел даже связываться с Григоричем по поводу пересыла. Почему?
    Бредовое предположение: "Что то знал????"
    Цитата Сообщение от kamazoff Посмотреть сообщение
    а не "не то что ожидал, не срослось, не смог побороть агрегат" .. А это как бы тоже нечестно
    Возможно.
    Но претензий к нему у меня нет, поскольку он не разбирается и не разбирался в вопросе.
    Есть понимание, что на первом этапе не поставили в известность о поломке именно его.
    Последний раз редактировалось funt65; 16.02.2012 в 14:21.

  15. #15
    Гуру Аватар для kamazoff
    Репутация: 806
    Регистрация: 04.11.2011
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 4,261
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от funt65 Посмотреть сообщение
    если ориентироваться на "мудрость" не нае...шь не проживёшь, то да
    Я ни в коей мере не защищаю первого владельца девайса..

    Но скажем так, конкретно Вас обманул (может и невольно) человек у которого Вы эту железку купили. Это раз.

    Претензии air_sokol должен предъявлять он, это два

    оффтопик: Представьте, если Вам в банке дадут поддельную пятитысячную купюру, и Вы заметив, что что-то с ней не совсем так,попросите разменять ее своего друга..
    Друг через час берет ее мокрыми руками, и краска остается у него на пальцах.. Ему идти с претензией сразу в банк, или сначала всё-таки к Вам?

    пример конечно не совсем верный, но суть отражает


    ---------- Сообщение отправлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:52 ----------

    И кстати, наверное невнимательно читал.. А Вы с air_sokol связывались?. И какой получен ответ?

  16. #16
    Пользователь
    Репутация: 18
    Регистрация: 02.12.2010
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 408
    А вот и я, сломал я
    Сломал я юбку конектора в первый же день, но посмотрев, понял, что это юбка то не влияет на работу, у Вас - (общ.) идет по корпусу, плюс это центр, я курил этот мод с отлоанной юбкой все лето, и у меня не когда не текло!

    Если у Вас стало подтекать из конектора, возьмите отверточку и подтяните его, что бы резинка прилегала плотно!

    Развели тут дебаты, учите матчасть и разберитесь с устройством мода, смажде контакты графиткой... единственный минус этого мода... плохой контакт между конекторами и кнопка с - (минус, общ) аккумулятора!
    Вам и люди вон пишут, что было КЗ и отломали юбку.

    А на будующий Вам советую изучить принцип работы, проверить все, и потом кричать в теме, что клей и посмотрите на конектор!
    И блин, Вы взяли муху, маленькую мелочевку, и раздули тут такого слона, ужас.
    Вот из за таких как Вы, испортилось мое ясное рабочие утро!

    С конектором разобрались, Вы покупатель новичек, да и руки .... едим дальше... клей на баке, да клеил в спешке немного больше накапал, растекся, но эти баки у Вас разваливаться на две части будут не раз, и клеить Вам придеться самому, а сей час я рекомендовал бы взять шкурку 0 смочить водой и внутри бака пройтись, будет отличный матовый бак, как сей час на многих модах, в том числе и Сема.

    Клуб ценителей Golden Greek
    GGTS Al, GGTS Ni, SSGGTS, Stealth, AFSv2, AVS (стекло бак), AVSv2 (золото) , UFSmk2, Патриот к UFS, Ураган к AVS, iatty, Odysseus (Ody Upgrade Kit), ProVari (хром), Т-БАК v1, Т-БАК v2, Е-БАК, ОВАЛ 6, ОВАЛ 8, ProVari MINI, AZot-Nivel, ProVari MINI хром то, что жирным все ушло, кроме Вари и Т-Бака

  17. #17
    Вэйпер Аватар для Григорьич
    Репутация: 207
    Регистрация: 04.02.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,015
    Записей в дневнике
    1
    Ну это Вы конечно правы,только я не скрывал про протечки,это даже в моей подписи видно.Если бы что хотел скрыть не выложил бы фотографии по первой же прозьбе.Поведение же топикстартера говорит лишь о его порядочности.
    И самовары у нас электрические, и мы какие-то не искренние (с) Жванецкий[/B]

  18. #18
    Пользователь
    Репутация: 18
    Регистрация: 02.12.2010
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 408
    И еще, Вас обманули? На Вас нажились? Вас обидели?
    Возможно Вам этот конектор сравни с концом света, но Вам продали рабочий мод за 5500р когда бак за 5000р продают, с отломанной юбкой конектора, которая на работу не влияет и который стоит 100р.
    Ну поменяйте Вы его, чего же кричать тут.

    ---------- Сообщение отправлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:12 ----------

    Цитата Сообщение от funt65 Посмотреть сообщение
    Главное - поломанный коннектор и почему при продаже об этом не было сказано?
    Вам говорят, что не влияет он, я все лето курил и не текло, прокладку не перекашивало у меня, что за бред.
    100р стоит конектор!!!

    Вот мне рассказывали про таких покупателей новичков, когда новый бак UFS продавали, там поупатель заявил, что это вобще чутли не самопал а не GG, а почему, потому, что у него все текло!
    Так делайте выводы товарищи, сторайтесь не связываться с новичками, при продаже серьезных модов!!!
    У них все будет течь, а Вы станите виноватыми в их ошибках, и бойтесь у кого 65 написанно... столько не живут)
    Последний раз редактировалось air_sokol; 16.02.2012 в 14:23.

    Клуб ценителей Golden Greek
    GGTS Al, GGTS Ni, SSGGTS, Stealth, AFSv2, AVS (стекло бак), AVSv2 (золото) , UFSmk2, Патриот к UFS, Ураган к AVS, iatty, Odysseus (Ody Upgrade Kit), ProVari (хром), Т-БАК v1, Т-БАК v2, Е-БАК, ОВАЛ 6, ОВАЛ 8, ProVari MINI, AZot-Nivel, ProVari MINI хром то, что жирным все ушло, кроме Вари и Т-Бака

  19. #19
    Вэйпер Аватар для Григорьич
    Репутация: 207
    Регистрация: 04.02.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,015
    Записей в дневнике
    1
    kamazoff Ну это Вы конечно правы,только я не скрывал про протечки,это даже в моей подписи видно.Если бы что хотел скрыть не выложил бы фотографии по первой же прозьбе.Поведение же топикстартера говорит лишь о его порядочности.
    Это так называемый кроп с моей фотографии в теме,все прекрасно видно,я на это просто ,по незнанию,не обратил внимание при покупке.




    Да и разговор идет не в плане отдайте деньги грабят,а для того что бы новички не наступали на грабли.
    Последний раз редактировалось Григорьич; 16.02.2012 в 14:24.
    И самовары у нас электрические, и мы какие-то не искренние (с) Жванецкий[/B]

  20. #20
    Гуру Аватар для kamazoff
    Репутация: 806
    Регистрация: 04.11.2011
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 4,261
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    когда бак за 5000р продают
    ураган? ну-ну
    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    Ну поменяйте Вы его,
    было бы красивым жестом, если бы Вы поменяли его сами, раз уж никак не упомянули что он сломан

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.06.2012, 08:41
  2. Где купить атомы и всё остальное?
    от Samael в разделе Техническая часть
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.06.2010, 00:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021