Ухудшение состояния здоровья

Цитата:

---

Сообщение от MrFatCat

Последний раз я брал у ФА жидкости в январе прошлого года. Тогда у меня претензий к качеству не было. Не знаю, может быть сейчас что-то изменилось.
Но сомневаюсь, что виной тут состав жидкости. Скорее какая-то индивидуальная реакция. Иначе тут бы пол-форума давно фестивалила. ;)
Или, что на мой взгляд тоже довольно вероятно - социальный заказ; меня удивило появление текста в ЖЖ со ссылкой на форум. Ну да всё равно не признаетесь, поэтому даже спрашивать не буду.

---

Это моя страница,но как бы с чем спорить нет смысла это с тем.что-у меня график 2на2,пока на работе не парю,дома парю чуть чаще и больше и что заметил,пока на работе прыщей на руках нет,как только дома сразу водянистые прыщи на руках,чешутся и т.д.,руки мягко говоря превратились в говно,ни одного здорового пальца на руке,почему то особенно на правой,вот скажите к какому врачу идти,я уже заколебался за это время,MrFatCat я вижу вы курируете тему,посоветуйте что делать.

Цитата:

---

Сообщение от Flintik

посоветуйте что делать

---

Сначала разобраться на что такая реакция.
По моим наблюдениям, больше реакций на ПГ. Точнее не на сам ПГ, а на нерастворимый в воде краситель, которым подкрашивают пищевую тару, и который, оказывается, растворяется в ПГ.
Поэтому я бы посоветовал сначала попробовать парить на глицерине без ПГ. Если аллергическая реакция на этом прекратится, тогда будем выбирать: продолжать парить на ВГ или разбираться с чистотой ПГ.
Если же на ВГ будет всё то же, что сейчас - тогда напрашиваться ко мне в гости, и попробуем разобраться вместе при очной встрече.

Цитата:

---

Сообщение от MrFatCat

Сначала разобраться на что такая реакция.
По моим наблюдениям, больше реакций на ПГ. Точнее не на сам ПГ, а на нерастворимый в воде краситель, которым подкрашивают пищевую тару, и который, оказывается, растворяется в ПГ.
Поэтому я бы посоветовал сначала попробовать парить на глицерине без ПГ. Если аллергическая реакция на этом прекратится, тогда будем выбирать: продолжать парить на ВГ или разбираться с чистотой ПГ.
Если же на ВГ будет всё то же, что сейчас - тогда напрашиваться ко мне в гости, и попробуем разобраться вместе при очной встрече.

---

Фишка в том,что есть как бы наставник,обратился к нему,он мне намешал чисто глицерин,только никотин на пропилене,один хрен,потом намешал чисто пропилен,с него аж не то чтобы чешется,а можно сказать жжение,так уже всё перепробовал.

Выясняйте, вычленяя. Так вы выясните причину. Как правильно выразился наш уважаемый доктор, сперва исключите ПГ. Потом исключаете аромы, и т.д. Вспомните после чего началось? Ведь у вас это не с первой неделе парения? Возможно есть смысл попробовать сменить нить в намотке. Или вообще попарить обычную его а не АО. Вполне возможно у вас вообще не на фоне парения проблемы со здоровьем. Статистика говорит- в подавляющем большинстве случаев при начале парения, не выявленно никаких негативных реакций на здоровье. За исключением случаев ПГ непереносимости, эффекта отмены, результатов самовостановления и очищения организма, при отказе от курения. Ну и само собой если правильно используете е-сигу.
Само собой не стоит забывать, что к примеру никотин, может быть или очень низкого качества, или вообще непонятно что содержать. Это касаемо вообще всех жиж. Поэтому их имеет смысл приобретать, там где вы уже брали, или уверенны что туда не напихали всякой дряни.

Цитата:

---

Сообщение от MrFatCat

Если уж в "медицинской тематике на ты с раннего детства", тогда давайте говорить осмысленно.

---

Конечно, будут цифры. На этой неделе еще раз сдам кровь и заберу карточку у участкового на руки (цифры в карточке в поликлинике).

Дополнительно два(!) дерматолога не смогли определить характер сыпи на голенях. Скорее всего PG

Цитата:

---

Я правильно понимаю, что Вы уже бросили и курить и парить?
Значит, увы, выяснить истиного "виновника торжества" нам не удастся.

---

Удастся. Ситуация вот какая -- с 2 февраля и по 11 апреля этого года я курю обычный аналог. До этого около 7 месяцев полностью электроника.

Соответственно с 12 апреля и по сегодня я опять начал парить 55% PG / 35% VG / 9% AD. Никотина больше -- 3мг / мл. Меньше пока не могу, потому что после аналога меньше чем 3 мг/мл в eliquid я не чувствую (TH). Вот в течение пары месяцев и посмотрим вместе с форумчанами

Цитата:

---

Жаль, что Вы самонадеянно решили что много понимаете, и, не разобравшись в причинах, лечили симптомы.

---

Дак я не решал. Два участковых в один голос сказали -- "бросай эту химию".
Если бы все было гладко, стал бы я бросать после 7+ месяцев eпарение? Это вынужденная мера.

Цитата:

---

Увы, Ваш опыт не принесет никому пользы.

---

Мой опыт принесет пользу, хотя бы потому -- что кто-то задумается и сдаст кровь на анализы. Может и статистика со временем на форуме соберется какая-то в цифрах.

Вполне возможно. Но все что вы говорите, далеко не факт.
На данный момент ни один специалист не возьмется однозначно утверждать что е-курение абсолютно без вредно. Но абсолютно точно известно, исходя из знаний входящих в состав е-курения компонентов, что курениние электронных сигарет, в Разы безопасней курения аналога.
Все врачи, будь то терапевты, пульманологи и прочие специалисты в медецине, говорят что- лучше вообще бросать курить. Хоть табак, хоть электронки. Но поскольку уже признанно, что табако курение сродни наркотической зависимости, и и наркоманов бывших не бывает (надеюсь Док опровергнет мое мнение), то е- сига во многих случаях прекрасно помогает от курения аналога, т.к обладает эффектом "подмены". И как следствие курильщику легче переносить отказ от табакокурения. Естественно, что требуются исследования, для выяснения степени возможной вредности е-сиг. Что собственно не доказанно. Еще требуются разработки, методов, способов которые по позволили еще больше снизить возможную вредность. Еще требуется отработка методики бросания курить с помощью е-сиг. Одним словом поле еще не паханно.

---------- Сообщение отправлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:29 ----------

Прошу прощение за мой "хранцузкий" пишу экспромтом со смарта.

Цитата:

---

Сообщение от FeniksV

Но все что вы говорите, далеко не факт.

---

Конечно, это возможно моя личная реакция организма на PG. Или на основу. Нужна статистика, к которой я собственно и призываю

Цитата:

---

Сообщение от Flintik

Это моя страница,но как бы с чем спорить нет смысла это с тем.что-у меня график 2на2,пока на работе не парю,дома парю чуть чаще и больше и что заметил,пока на работе прыщей на руках нет,как только дома сразу водянистые прыщи на руках,чешутся и т.д.,руки мягко говоря превратились в говно,ни одного здорового пальца на руке,почему то особенно на правой,вот скажите к какому врачу идти,я уже заколебался за это время,MrFatCat я вижу вы курируете тему,посоветуйте что делать.

---

Да бросайте парить на фиг! По крайней мере попробуйте парить фабричные жидкости (Хансген, Деканг). Если парите ОА, то попробуйте пару - тройку дней на картомах посидеть. ОА сжигает кучу жижи и соответственно больше бяки вдыхается. Если не пройдет, то бросайте курить совсем - на хрена над организмом измываться.

Цитата:

---

Сообщение от tillias

что кто-то задумается и сдаст кровь на анализы. Может и статистика со временем на форуме соберется какая-то в цифрах.

---

Недавно сдавал анализ крови.Абсолютно все показатели в норме.Мне 38 лет, почти 30 из них курил аналог и последние 7 мес. электронику.Сравнить не могу, т.к до перехода на электронику анализы не сдавал лет 5.
оффтопик: Сдавал для медкомиссии, не за себя, а за товарища курящего аналог + работа на вредном производстве.Со своими анализами (по предварительным результатам в независимой лаборатории) он бы точно лишился своей высокооплачиваемой работы.А ведь на его шее семья и ипотека

Цитата:

---

Сообщение от tillias

опять начал парить 55% PG / 35% VG / 9% AD

---

Смысл?
Если мы предполагаем, что виновник ПГ, зачем он использован в замесе?

Цитата:

---

Сообщение от tillias

Нужна статистика

---

Прежде чем собирать статистику, нужно определиться с критерием сортировки.
Например, для статистики переносимости ПГ и ВГ, нужны факты от паривших на чистом ПГ и на чистом ВГ и имевших побочные эффекты на одном, и не имевших на другом.
Вы же, сам призывая к статистике, тупо мешаете традишнл, в надежде, что добрый дядя придет и разберется за Вас.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих, а Вам счастливо утонуть с таким подходом к решению вопроса.

Цитата:

---

Сообщение от Л. Броневой

...И вот тут некоторые стали позволять себе нашивать накладные карманы и обуживать рукава. Так вот этого мы позволять не будем! («Тот самый Мюнхгаузен»)

---

Другими словами: некотрые стали позволять себе парить всякую китайскую дрянь и чистую базу 36мг. Так, вот этого мы позволять не будем! Ибо это ведёт к непредсказуемым последствиям.
Один мой знакомый курил 7-8 пачек в день самых дешёвых и крепких сигарет (ноблес), так, последствия этого оказались вполне предскзуемыми - бедная Розочка - его жена - стала вдовой, когда ему было всего 48. А наше дело совсем молодое и абсолютно неизученное и поэтому совсем неизвестно, в каком взрасте - не дай бог - станет вдовой, жена того, кто сегодня парит 36мг без аром. Ведь, в любом деле должна быть мера!

100% согласен. Мера, целесообразность, подход с умом!

Цитата:

---

Сообщение от MrFatCat

Вы же, сам призывая к статистике, тупо мешаете традишнл, в надежде, что добрый дядя придет и разберется за Вас.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих, а Вам счастливо утонуть с таким подходом к решению вопроса.

---

Извините, я вам хоть раз на этом форуме нахамил? А вот вы уже второй раз меня хотите послать или утопить.

В чем дело? Если можно, давайте придерживаться дружественной атмосферы пожалуйста. Цифры скоро будут :)

Цитата:

---

Прежде чем собирать статистику, нужно определиться с критерием сортировки.
Например, для статистики переносимости ПГ и ВГ, нужны факты от паривших на чистом ПГ и на чистом ВГ и имевших побочные эффекты на одном, и не имевших на другом.

---

Согласен. Но я не смогу после двух месяцев аналога резко сесть на 2-3 мг/мл Velvet Cloud с его мягкостью. Нужно недельку потерпеть на Traditional основе.

Цитата:

---

Сообщение от tillias

Согласен. Но я не смогу после двух месяцев аналога резко сесть на 2-3 мг/мл Velvet Cloud с его мягкостью. Нужно недельку потерпеть на Traditional основе.

---

А может дело в никотине или аромах. Я, например никотин от ФА крепостью больше 6 мг/мл переносил не очень хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от tillias

Извините, я вам хоть раз на этом форуме нахамил?

---

Не извиню. Хамство в мой адрес я скорее всего проигнорирую, а бездоказательные обвинения электронного курения в причиненном Вам вреде - оскорбление не меня лично, а всех энтузиастов этого форума.

Цитата:

---

Сообщение от tillias

не смогу после двух месяцев аналога резко сесть на 2-3 мг/мл

---

Никто не сможет - неадекватная концентрация.
И опять нет цифр. "Аналог" - это что? Беломор или R1-minima?

---------- Сообщение отправлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от VKB

может дело в никотине или аромах

---

Конечно может.
Вопрос лишь в материальности симптоматики.
Я психиатр, и повидал разного. Когда пациент жалуется, что у него в мозгу завелись черви, я верю что он в это верит, но не верю, что там черви. Если переубедить пациента не удается, я назначаю ему не "яд от червей", а нейролептики. Когда на форуме рассказывают о "загустении крови", я тоже верю, что жалующийся верит в свои слова, но я-то знаю, что такого не бывает в природе. Если переубедить пациента не удается, то на то кот и писучий, чтобы не только статьи писать, но иногда и в тапки...

Я, как человек близкий к медицинским кругам - моя бабушка была стоматологом - скажу так:
никотин - он и в Африке никотин - ЯД, а при переходе на электронику, человек начинает курить больше, ибо вкусно и снимаются многие ограничения. Вот и посчитайте. Я курил аналога две пачки в три дня, а еслибы я курил аналог так, как парю сейчас, то вышло бы пачек 7-8 в день.

Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным
«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» (Парацельс)

Цитата:

---

Сообщение от tillias

Дополнительно два(!) дерматолога не смогли определить характер сыпи на голенях. Скорее всего PG

---

Ну здрасте, чо сразу PG?... у меня на голенях "чесоточные очаги" уже лет пять каждую весну появляются, причём даже когда я не и знал, что такое PG. Сейчас тоже самое, но на запястьях - этакие стигматы...
Как только солнце встаёт за полярным кругом, а затем всходит петрушка (запрещенная Онищенко, как наркотическое и ядовитое растение) сразу всё проходит.
Сразу предупреждаю, я не дохтор, но попробуйте метод исключения - может для начала намазать "стигматы" ацикловиром, а может и таблетки эти же сожрать не лишне будет - может это злой герпес (тот который НЕ на губах, тот "круче"), сам на него грешу, т.к. последнее время два человека рядом заполучили такой диагноз.
Салицилово-цинковая пасту тоже есть смысл попробовать.
Внимание - всё личный опыт не специалиста! Пишу т.к. такое ощущение, что последнее время дерматологи (как впрочем и другие "врачи") смотрят только рекламу "лекарств" по телевизору или следят за модой на диагнозы . И в любом случае всякие рекомендации на форумах, это лишь для того что бы "экзаменовать" (извините за термин) уровень Вашего лечащего врача на приёме, не более.
http://svar.ucoz.com/_ph/3/1/165529812.jpg

Цитата:

---

Сообщение от mr.ta

«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» (Парацельс)

---

Ок, простая математика:
Смертельная доза никотина для курящего человека 100-400 мг при однократном приёме.
Человек, выпаривающий за перекур два милилитра с концентрацией 36мг/мл приближается к смертельной дозе. Или один мл с 18мг никотина - это пачка сигарет. Так, не удивительно, что у некоторых состояние здоровья ухудшается.

Отравится можно морковкой. Я лично травился, ел салат из морковки каждый день, пока сыпью не покрылся. :)

Парю 4-5 мг/мл . Чуть увлёкся и чувство передозировки появляется. 36 мг не рискнул бы.