Парение равнозначно умеренному курению обычных сигарет?

[Mefistofel]

JAW, perhaps67,

Джентльмены, я буду Вас огорчать опровергать:

"алкалоид" это не ругательство, не наркотик, и не яд. Этот термин всего лишь отражает щелочную природу вещества. При растворении в воде сдвигает рН в сторону >7.
Кофеин тоже алкалоид.

"к настоящему времени известны следующие алкалоиды табака: никотин C10H14N2, норникотин C9H12N2, никотирин C10H10N2, изоникотеин C10H8N2, анабазин C10H14N2, метиланабазин C11H16N2, анатабин C10H12N2, метиланатабин C11H14N4; кроме того, пироллидин, метилпироллидин. "

Хороший список.
Но ничего не сказано про количества. Имхо, и в других никотинсодержащих растениях (баклажаны...) они присутствуют как естественные спутники никотина. Или являются естественными продуктами биологического обмена. Т.е. сам факт их наличия ни о чем не говорит.

ну например Индол

Индол, а также скатол и т.д.. являются одними из промежуточных продуктов обмена (гниения) белка. Могут образовываться в организме человека.
Их присутствие, в том числе , ответственно за неприятный запах .... чужого пердежа .
Кроме разного рода пищевых-вкусовых извращенцев, у кого они могут вызвать привыкание?

но предполагаю что вкусовые добавочки всякие - это именно то, что ведёт к привыканию..

вот и пытаюсь узнать-выяснить-разобраться что за добавочки такие секретные.... Неужто коллективный, мощный, финансово и аппаратно оснащенный мозг ВОЗ до сих пор выяснить не может ?

А был ли мальчик?

[perhaps67]

А был ли мальчик?

точно был! Но очень скрытный он, видимо..

[JAW]

"алкалоид" это не ругательство, не наркотик, и не яд.

[perhaps67]

"алкалоид" это не ругательство, не наркотик, и не яд.

эт мы и нет говорили такого, знаем давненько

[JAW]

А был ли мальчик?

Сейчас поищу, где то у меня ссылочка валялась, статейка сильно конспирологическая, поэтому я избегаю на неё ссылаться.
Петр Мостовой — О пользе курения — Отечественные записки

И вот ещё нарыл подборку.
Научные исследования электронных сигарет

[Mefistofel]

Сколько раз я бросал к ночи а утром "забывал" о решении;
Сколько раз выбрасывал пачку и курил свою последнюю сигарету;
Сколько раз ночью в холод и дождь пёрся пару километров за сигаретами;
Сколько раз делал те или иные вещи которые бы не позволил делать с собой из самоуважения ради никотина.

И вот разумное это поведение или зависимое?

Спасибо за ответ и диалог.
Теперь второй простой вопрос: никотин содержится не только в табаке и поступает человеку не только при курении. Про баклажаны( и прочее ... ) , если Вы не знали, то здесь вам рассказали.
Почему же тогда , присутствие или отмена потребления этих продуктов, не вызывает "зависимого" поведения?

- - - Добавлено - - -

Сейчас поищу, где то у меня ссылочка валялась, статейка сильно конспирологическая, поэтому я избегаю на неё ссылаться.
Петр Мостовой — О пользе курения — Отечественные записки

Интересно. почитаю утречком .

И вот ещё нарыл подборку.
Научные исследования электронных сигарет

Ну... почти как неуважение. :-( . Грубее только нах в гугл посылать.

Может суть изложите? Пруф теперь знаю где смотреть

[JAW]

Грубее только нах в гугл посылать.

Есть более грубый вариант...
E-cigs investigations - Google Sheets

Ну и...

[Doommy22]

Сужу только по себе. Мне сложно посчитать:
Сколько раз я бросал к ночи а утром "забывал" о решении;
Сколько раз выбрасывал пачку и курил свою последнюю сигарету;
Сколько раз ночью в холод и дождь пёрся пару километров за сигаретами;
Сколько раз делал те или иные вещи которые бы не позволил делать с собой из самоуважения ради никотина.

И вот мы вернулись к исходному - к аналогу. Ничего из вышеперечисленного большинство камрадов здесь, делать не будут. И сами снижают содержание никотина, и не встают ночью чтобы попарить, и забывают дома ЭС - и от этого их не ломает. Привыкание вызывает именно сигарета. Курение - неравно парению.

[perhaps67]

Курение - неравно парению

[serg_k]

Одним из основных критериев наркотического вещества является аддитивность (аддикция) - потребность повторного и последующих приёмов.
А так же абстиненция при отмене приёма.

Одним. Именно что одним. По этому одному можно и воду причислить к наркотикам, потребляемым с самого рождения... Еще раз повторю, посмотрите по каким критериям причисляют то или иное вещество к наркотикам...

[Astrodiver]

Doommy22, так может камрады забывают ЭС, снижают дозы, потому что их достало курить, и они бы просто перестали, если б не было ЭС.
Вот вы сами как сильно демонизируете курево, неужто продолжали бы курить, не будь электронок?

[Doommy22]

их достало курить, и они бы просто перестали, если б не было ЭС

С сигарет так просто не спрыгнешь. С ЭС мне удалось. И не только мне, а тысячам.

сильно демонизируете курево, неужто продолжали бы курить, не будь электронок

Курил, знал о вредности, но курил. Как только не бросал...И только с ЭС удалось, и то не сразу.

[serg_k]

С сигарет так просто не спрыгнешь

Это сильно индивидуально. Мне не удавалось... Но некоторые знакомые, курящие десятилетиями бросили "без костылей".

[Astrodiver]

Mefistofel, я знаю парня, который лет 10 на хмуром сидел, постепенно сбавлял, замещал водкой, потом бросил. Никотин просто слабое действие оказывает, сознание не изменяет, быстро выходит, поэтому большинству не кажется наркотиком. А уж что алкоголь не наркотик вообще смешно, почему тогда как зомби идешь после работы "по пивку". Вы про баклажаны писали, тут и так понятно, это как зависимость от кваса нереальна-очень малые дозы там.

[perhaps67]

А уж что алкоголь не наркотик вообще смешно, почему тогда как зомби идешь после работы "по пивку".

Вероятно, у вас какая-то индивидуальная зависимость от алкоголя. У меня такого нет абсолютно. Как и в случае с никотином.

[Astrodiver]

Вероятно, у вас какая-то индивидуальная зависимость от алкоголя. У меня такого нет абсолютно. Как и в случае с никотином.

Раз нет зависимости-зачем каждый день парите с никотином?Вкус улучшает?)
п.с-сам за пивком не хожу, тк то, что продают в магазах пить невозможно и опять же не хочу в зависимость входить. я про общую тенденцию.

[serg_k]

Никотин просто слабое действие оказывает, сознание не изменяет, быстро выходит,

Сознание не изменяет, асоциализацию личности не вызывает... так с какого фига вы его к наркотикам причисляете ? Тогда-уж что мелочиться, воздух, воду, пищу и женщин к наркотикам давайте причислим, от них тоже зависимость... да еще поболее чем от никотина.

[ohotnik_ork]

Налицо подмена понятий. Тут по словам некоторых, зависимость от курения = зависимость от никотина.
Если бы оно было так, то любой желающий бросить курить бросал бы без каких-либо проблем с помощью пластырей или никотиновых жвачек. Однако, эффективность этих способов на практике удручает.
Следовательно?..

Мне видится, что табакокурение - это комплекс зависимостей. Тут и химическая никотиновая составляющая, которая несомненно присутствует, и психологическая ритуальная, рефлекторная (покурил-расслабился), и даже гипоксия, которая неизбежно присутствует в процессе курения, тоже вносит свою лепту в букет получаемых организмом ощущений. Про ощущения вкусовые вообще почему-то не упоминается, а ведь они тоже есть, и к ним тоже привыкаешь, хоть для некурящего они и кажутся странными и неприятными. Так и к острой пище далеко не все любовь испытывают, а ведь есть ценители, которые с перцем даже сладости едят (кто был в Тайланде или южном Китае вспомнит)

[Mefistofel]

я знаю парня, который лет 10 на хмуром сидел, постепенно сбавлял, замещал водкой, потом бросил.

Один из дохрена это исключение , а не правило.

Никотин просто слабое действие оказывает, сознание не изменяет, быстро выходит, поэтому большинству не кажется наркотиком

Настолько слабое, что зависимости не заметно.

А уж что алкоголь не наркотик вообще смешно, почему тогда как зомби идешь после работы "по пивку"

За 50 прожитых лет и доброжелательного отношения к алкоголю НИ РАЗУ В ЖИЗНИ НЕ ПОХМЕЛЯЛСЯ.
После бурных возлияний бывало нехило плохо Но .... минералочка, супчик на обед, денек отлежался и все ОК.
Может дело не в этаноле , а в голове?

Вы про баклажаны писали, тут и так понятно, это как зависимость от кваса нереальна-очень малые дозы там.

Сколько "орехов в куче" подскажите?

Дискуссия в первой части


- - - Добавлено - - -

Налицо подмена понятий. Тут по словам некоторых, зависимость от курения = зависимость от никотина.
Если бы оно было так, то любой желающий бросить курить бросал бы без каких-либо проблем с помощью пластырей или никотиновых жвачек. Однако, эффективность этих способов на практике удручает.
Следовательно?..

Мне видится, что табакокурение - это комплекс зависимостей. Тут и химическая никотиновая составляющая, которая несомненно присутствует, и психологическая ритуальная, рефлекторная (покурил-расслабился), и даже гипоксия, которая неизбежно присутствует в процессе курения, тоже вносит свою лепту в букет получаемых организмом ощущений. Про ощущения вкусовые вообще почему-то не упоминается, а ведь они тоже есть, и к ним тоже привыкаешь, хоть для некурящего они и кажутся странными и неприятными. Так и к острой пище далеко не все любовь испытывают, а ведь есть ценители, которые с перцем даже сладости едят (кто был в Тайланде или южном Китае вспомнит)

[Sh459]

Ответы некоторые мощь!Не все тут так просты, спасибо за интересные ответы, Но для многих Никотин не яд? Он яд, лютый, именно он вызывает зависимость, именно он бъет в сердце, сосуды и пр. далее в гугл плиз.
Дети пишут что ль бреющиеся ластиком? - «А картошка и помидорки?» Сколько помидорок вы съедаете то? Жесть а не сравнение!
Баклажаны, рекорд, 10 кг баклажан равны по никотину одной сигарете. 10 кг Карл, ел 10 кг баклажан в день, попробуй?!)
Хлеб содержит фитиновую кислоту и что? Но съесть надо вагон что бы получить дозу яда.
Понятно же что дело в количестве! Никотин в курении , парении есть в зверином количестве.Никакими помидорками столько не скуришь!
Количество – и все станет ядом.
Продукты горения, - если живешь в городе, то 3-5 сигарет деЦкий лепет по сравнению с потреблением ежедневно курением или парением. Прогулялся вдоль трассы, на остановке постоял…
Газ дома? Он не сгорает полностью!
И так далее.
Итого, по теме-
Я парю 7 МЛ в сутки, 11 МГ крепость, всего 77 МГ никотина съедаю, что равно 12 сигаретам (типа Парламент легкий, 6 МГ на сигарету)
Да, без угарных газов, они у меня под окном, Кутузовский проспект , Москва.
12 сигарет, не важно каким образом, но потребляю? Вопрос только о Никотине!!!!
Так получается?