ППСС. Kayfun [lite] 2019 RTA by SvoёMesto

[svoemesto]

А почему она не должна приходить? Это уже традиция , стоит появиться только новости что ожидается новый релиз, киты уже выбрасывают в продажу раньше официальных продаж.

Это говорит лишь о том, что китайцы активно мониторят рынок, и особенно - популярные бренды.
Но и "теорию заговора" про "а на самом деле все производится в Китае" на этом тоже можно построить.
Вот её и строят регулярно.
На то, что точно так же регулярно я говорю "это не так" традиционно не обращают внимания.

[Приалит]

На то, что точно так же регулярно я говорю "это не так"

Одно дело говорить, а другое дело факты, по всем твоим релизам китайцы одновременно выбрасывали на рынок клоны, повторюсь в отличие от той же байки...

Могу предположить что кто то из твоих сотрудников имеет хороший левый доход

[svoemesto]

Я бы поспорил немного...
Работал я в Китае года полтора, и дружил там с одним немцем, который был инженером по контролю или что-то типа того на заводе БМВ в том же городе.
Так он каждый день вечером за кружкой пива или чего покрепче чуть не плакал от этих долбо**ов.

Очень всё плохо с контролем качества, очень. Легче переплатить немцу, но быть на 99% уверенным в результате, чем недоплатить китайцу, и быть на 50% уверенным в результате.
Не будешь же проверять всю продукцию сам, отворачивая и заворачивая обратно каждую деталь?
А если понадеяться на авось - наши братья из Поднебесной сразу, нет, Моментально начнут лажать, ибо это в крови - если можно сделать кое как, ни кто не будет делать хорошо.
И тогда бренд, известный отличным качеством, скатится просто к дорогущему ширпотребу с рандомным качеством.

Да еще и взятки заколебешься отслюнявливать всем и каждому по любому пустяку. А без взяток ни таможню не пройти, ни доки не сделать.
Азия, чего с них взять.

Когда я пытаюсь это объяснить - мне традиционно не верят. Может тебе поверят.

Сергей ты давно не был в магазинах "Спортмастер" или "Адидас", зайди глянь на этикетки где это всё сделано

Бываю регулярно.
Это не отменяет того факта, что есть много людей, которые - при наличии альтернативы выбора между "Сделано в Германии" и "Сделано в Китае" - выберут первое, несмотря на то что оно дороже.
Главное чтобы такая альтернатива на рынке была.

svoemesto Пользуясь случаем: А что, господин Пучков реально существует?

Вот даже не знаю, что ответить!

[Приалит]

Это не отменяет того факта, что есть много людей, которые - при наличии альтернативы выбора между "Сделано в Германии" и "Сделано в Китае" - выберут первое, несмотря на то что оно дороже.
Главное чтобы такая альтернатива на рынке была.

Вот и мы за "альтернативу", наш Российский рынок думаю не отвернулся бы от кайфуна китайского, в два раза дешевле немецкого, зная при этом что он то же оригинал

[dizzyberkowitz]

это с учетом покупательской способности зарубежных господ, которым 100$ - не деньги

Типичная фраза тех, кто видит штатовские зарплаты, но понятия не имеет про тамошние расходы. Ради интереса рекомендую поизучать их расценки на коммунальные услуги и рынок аренды жилья, а не клоповников за 100 баксов в месяц - будешь сильно удивлён.

Граждане, вы не офигели тут настолько яростный оффтопик и срач устраивать на такие темы, да еще и клоны байки приплетать?

[Приалит]

Мне 26-го февраля Буку отправили.

Ну немного ошибся, но это факт что клон байки появляется в продаже не раньше чем два - три месяца после выхода оригинала.

- - - Добавлено - - -

Граждане, вы не офигели тут настолько яростный оффтопик и срач устраивать на такие темы, да еще и клоны байки приплетать?

А где срач ? Вроде спокойно обсуждаем, да и это не официальная тема оригинала кайфуна, так что я думаю мы ни чего не нарушаем, так мило беседуем

[Приалит]

Мне даже больше кажется, что и Европейский покупатель сделал бы выбор в пользу киайского оригинала чем ...

[dizzyberkowitz]

Ну ладно, дай с Сергеем побазарить

Официальной темы мало что ли? Чего вам мешает там свои дикие рацухи с производством в Китае двигать то?

[Voron065]

Бро, дык они в любом случае начнут клепать мимо кассы. Но вот если бы Сергей у них заказывал, то там хоть определенность была - оригинал - клон. И разница - 20+ - 10$. И, понятно, что большинство все-таки выбрали бы оригинал, потому, как это жеж Кайфун! Это не Берс какой от Алекса.

Блин, ну как сказать Я массу товарищей знаю, которым бак дешевле ста гринов брать в падлу А если он ещё фрицами выточен, то ваще гуд Так что у Сергея и кисий клиентура разная думаю, хотя наверное основная масса потребителей (и я в том числе) берёт клон на попробовать, а оригинал на постоянку.

[dizzyberkowitz]

Мне даже больше кажется, что и Европейский покупатель сделал бы выбор в пользу киайского оригинала чем ...

Немцам это расскажи. Я помню, Дэни из E-Phoenix мне рассказывал, как он на немецком вейп экспо каком-то представлял свои Ураганы и ажиотажа не было - немцы парят преимущественно баки своего производства.

[svoemesto]

Сергей, тебя не напрягает, что киты моментально все копируют и выпускают в таком же практически качестве, но уже не за 100, а за 15-20 бакинских?

Нет, не напрягает, уже очень давно.
Повторю в очередной раз.
Клоны не являются "конкурентами" оригинала, при условии что оригинал присутствует на рынке и у пользователя есть выбор, что взять - оригинал или клон.
Те, кто не готов заплатить 100 за оригинал, его не купят. Вне зависимость от того, есть ли на рынке клоны или нет.
А среди тех, кто покупает клонов - есть те, кто потом, если клон понравится - покупают оригинал. И таких не мало. А не было бы клонов - не факт что они бы на оригинал "созрели".

И ведь "мимо кассы" продается навскидку(понятно, что тут я брякнул наобум) 90% Кайфунов.

Ну и что? Задачи заработать все деньги мира - не стоит.

Но вот, Сереж, твою логику.. наверное я просто не могу понять.

Просто у тебя недостаточно для этого информации, которая есть у меня. Это нормально. С тем объемом информации которая есть у тебя - оно выглядит вот так и это логично. Я ситуацию вижу не первый год "изнутри". Поверь, отсюда видно много чего, чего не заметно снаружи. И это тоже нормально.

Одно дело говорить, а другое дело факты, по всем твоим релизам китайцы одновременно выбрасывали на рынок клоны, повторюсь в отличие от той же байки...

Факты - упрямая штука.
Кайфун - это популярный "бренд"? Да, это факт.
Популярные бренды продаются намного лучше других? Да, факт.
Если китаец занимается продажей клонов - а рядом с ним еще очень много китайцев занимаются тем же - что должен делать умный китаец? Он должен пристально следить за популярными брендами и как только появляется информация о выходе новой модели - сразу, моментально, не теряя ни секунды он должен объявить о продажах клона именно его производства и открыть преордер. Потому что если он так не сделает - его опередят более шустрые соседи китайцы - и первая волна покупателей пройдет мимо него. Каждый хочет успеть снять сливки. Не закажут у него - закажут у соседа-китайца, поэтому надо быть первым и начать продавать еще не имея на руках ничего. Так устроен китайский бизнес клоноделов.

svoemesto, думается мне, что на европейском/американском рынках у тебя все Оки, вот ты и не обращаешь особого внимания на рынок России - я не прав? (это с учетом покупательской способности зарубежных господ, которым 100$ - не деньги)

Не прав. Для России например традиционно мы делаем цены на Кайфуны дешевле, чем во всех других странах. Тот же Лайт, который во всем мире по 79.90 евро, в России (в пересчете с рублей на евро) - 66.50 евро.
Или как-то еще нужно обращать внимание на Российский рынок?

[Приалит]

Дэни из E-Phoenix мне рассказывал

немцы парят преимущественно баки своего производства.

И ты ему поверил Наивный

- - - Добавлено - - -

Факты - упрямая штука.
Кайфун - это популярный "бренд"? Да, это факт.
Популярные бренды продаются намного лучше других? Да, факт.

Я сейчас не буду спорить про популярность, у меня вопрос другой как так что клон выходит одновременно с оригиналом. Это значит только одно, есть утечка из твоих рядов....

[dizzyberkowitz]

Да и тебе хорошо с нас - тема апается, когда такое было, чтобы куча народа в теме сидела?

Если бы это было на ютубе под обзором - было бы гораздо лучше, а тут не тема продажи чего-либо, так что на апы немного пофик.

И ты ему поверил Наивный

Ну я больше склонен верить словам швейцарского моддера, который был на местах и вещал новости оттуда, чем условному агентству ОБС.
Ты не стесняйся, зайди например в группу Flash E Vapor на фейсбуке. Будешь сильно удивлён.

[Приалит]

Ну я больше склонен верить словам швейцарского моддера, который был на местах

Все молчу

[svoemesto]

Я сейчас не буду спорить про популярность, у меня вопрос другой как так что клон выходит одновременно с оригиналом. Это значит только одно, есть утечка из твоих рядов....

Это делается так.
За несколько дней до старта продаж появляется официальная информация от производителя и первые фотки.
Китайцы тут же по этим фоткам выставляют в продажу клоны, еще не имея на руках ничего.
В первый день продаж в Европе китаец покупает оригинал в любом офф-лайн шопе, садится в этот же день на самолет и в тот же день вечером оригинал уже на столе у него на фабрике. Тут же делаются живые фотки оригинала и тоже выставляется "в продажу".
К утру оригинал уже разобран и обмерян. День на моделирование, пару дней на программирование ЧПУ - и запускается станок. То есть в момент старта продаж китаец не имеет ничего, но уже начал продавать. А рассылать будет через неделю - к этому времени уже будет что рассылать.

- - - Добавлено - - -

Сереж, а можно чисто.. личный, что-ли вопрос? Почему практически все Кайфуны, кроме последнего Лайта, так усложнены? Есть такое.. понятие - бритва Оккама, зачем усложнять(плодить сущности)? Я про то, что есть неплохие, не такие знаменитые, но действительно хорошие баки, которые гораздо проще сконструированы. Где сдохший оринг где-то внизу не влияет на герметичность.. Почему Кайфун, обычный, взрослый, тот же пятый или Прайм, состоит из такого огромного количества деталей?

У меня нет логичного объяснения этому, кроме банального "я так вижу".

[13_A_13]

Значит г-на Пучкова не существует, так я и знал!

[Waso]

Значит г-на Пучкова не существует, так я и знал!

Хотя я когда-то с неким Гоблином в Q2 на сервере ЗАВХОЗа гонял. Как же давно это было ))

[13_A_13]

Ну вот, учили - учили г-на Сергея, как работать надо, ничего не воспринял. Так и не достигнет мирового господства.

- - - Добавлено - - -

Карифан Юноша?

[svoemesto]

Значит г-на Пучкова не существует, так я и знал!

Только тсссс - никому не говори!!!

Ну вот, учили - учили г-на Сергея, как работать надо, ничего не воспринял. Так и не достигнет мирового господства.

Ах
Хотя...
Если начало было в январе 2011 с "трубомода", а сейчас свое производство в Германии и всемирно известный (в узких кругах ) бренд - наверно если не всё, то многое - было сделано правильно. Несмотря на постоянные яростные советы со всех сторон "как надо делать".

[MAR_IN]

l7al7upocbl4Мы так одноклассниц вспоминаем "а я ,а у меня" здорово вышло вроде все знал СМ,но всё в разное время.А мог бы сегодня не пить

- - - Добавлено - - -

svoemestoВозьму "старым" пользовался года четыре,но с китайскими мини колбами, здесь размер для меня адекватный.