Есть перечень продукции, на которые ТУ необходимо регистрировать, если не ошибаюсь, то это: Косметическая продукция, фармацевтическая продукция, пищевая продукция, химическая продукция.
А сертификаты зачастую выдаются на основании "бумажного" протокола, т.е испытания не проводятся, но протокол выдается, что всё прошло испытания, и далее выдается сертификат на основании этого протокола.
Вот такая вот проверка на безопасность.
Попал в пар через Вардекс. Не повторяйте моей ошибки ))
как бы поточнее узнать где их , черт бы их побрал, регистрировать... ссылочку каку-нибудь не кинете ?Сообщение от serujvolk
И вот главный вопрос: к какой продукции отнести жижу? :-)
---------- Сообщение отправлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:58 ----------
serujvolk,
я извиняюсь за дотошность... Есть куча консалтинговых и околосертификационных контор, которые впаривают "НАДО-НАДО , сертификат сделаем, и только мы". За звонкую монету естественно
Хочется сделать необходимое и достаточное. И не попасть впросак, как с приведенным выше сертификатом
Mefistofel, насколько я понял нет требования к данному виду товара - не нужно сертифицировать. А в качестве маркетинга попрёть любая бумажка даже та о которой выше сказал serujvolk.
Мне лично такой расклад не по нраву. Крем для жоппы и то проходит тесты, а тут жижа в легкие. Производитель ликует, а я очкую.
Парю
ПГ, ВГ, никотин и арома(единственное что можно найти отечественного)....На компоненты сертификаты есть, зачем Вам сертификат на жижу нужен? Чтобы было что?
basilic,
мне тоже такой расклад не нравится... для жопы есть, а для легких нет. В самом начале об этом. Вот только как это реализовать по уму... вот в чем вопрос.
enchee, а если:
1. Это не арома а готовая жижа?
2, Какой сертификат на компоненты и аромы?? Сертификат сертификату рознь. Пищевой? А идет то в легкие....
Почитайте тему с начала, страниц немного... Задача то ведь "не отмазаться" с помощью ничего не значащей бумажки, а что бумажка была значащая :-)
---------- Сообщение отправлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:05 ----------
Тоже вопрос нарисовался... а какие тесты он (крем) проходит... ? Что намазывается хорошо? :-) по аналогии с текучестью
---------- Сообщение отправлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:17 ----------
Ну и до кучи анекдот:
Приходит изобретатель к инвестору и просит денег на разработку технологии как из дерьма делать высококачественное пищевое сливочное масло.
Выделили бабла, купили лабораторию, все дела.
Проходит время, инвестор просит отчет о проделанной работе.
- Ну как, получилось сливочное масло из дерьма?
- Еще не совсем, но намазывается уже хорошо.
Арома может быть не одна, поэтому без исследования хим состава хз что внутри окажется. Аромки могут реагировать друг с другом.
Aeronaut with Lucid Cap, Velocity, Bellus, Freakshow Mini, SMPL, Evic VTC Mini, Reuleaux RX200
Мой модный, молодёжный канал на ТыТрубе, например
Вы купили банку майонеза, который употребляется организмом в пищеварительную систему. Вы купили жижу, которая блаблабла в дыхательную систему.
Все ингредиенты майонеза сертифицированы, однако вы просрались. Все ингредиенты жижи сертифицированы, однако заболела голова.
Может не от майонеза? Может не от жижи? Если нет, то иди гуляй, Вася.
Рассмотрим вариант что это все призошло от майонеза и от жижи.
Майонез - претензия, проверка продавца, проверка документов на продукцию, проверка производителя.
Жижа - претензия, проверка продавца, проверка документов на продукцию (накладные????), проверка производителя (на предмет чего??) - отсюда вывод, стандартизация. Какая именно не нам решать и топик только ради обсуждения сего факта, но то что движения в этом направлении нужны - несомненно.
Парю
То же интересный момент: "арома" почему то многими воспринимается как нечто монолитное.
А ведь это может быть смесь из многих химических компонентов . Растворитель для этих компонентов (ПГ , спирт, вода...) условно временно отбросим и не рассматриваем.
состав этих компонентов аромы как правило в 99,99% случаев не раскрывается производителем (продаваном).
И опять же обращаем внимание, что зачастую это пищевые (желудочные)ароматизаторы, а не "легочные".
А если аром несколько (и разных производителей), то химических компонентов становится еще больше
ИМХО вера в "безопасность" самозамеса сильно преувеличена и недостоверна
---------- Сообщение отправлено 24.01.2016 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение отправлено 23.01.2016 в 23:58 ----------
Это очень хлопотно и очень дорого искать "неизвестно что". Кто будет (должен) это оплачивать?
Любая аромка - это как минимум десяток химикатов. Можно почитать MSDS листы для TFA - там порою километровые списки веществ (:
Это так, вспомнить хотя бы дикетоны...
Aeronaut with Lucid Cap, Velocity, Bellus, Freakshow Mini, SMPL, Evic VTC Mini, Reuleaux RX200
Мой модный, молодёжный канал на ТыТрубе, например
А почему собственно "не нам"??. Нас здесь много (более 70 тыс) профессиональных потребителей. Это много, это целое сообщество. Не каждое профессиональное объединение, не каждая политическая партия может похвастаться таких количеством членов.
Хотим ли мы, чтобы все решили за нас?
Давайте может внутри сообщества сначала определимся чего и как мы хотим?
Например сертификация... по какому из уже известных путей (пищевка, фармакология и т.д.) нас устроит.
Информация по намерение властей приравнять пар к лекарству со всеми последствиями (аптека, рецепт, доступность, дороговизна...) вызвала много негатива на форуме и даже к попытками писать петиции.
Другие схемы сертификации (пищевка, химия, косметика...) тоже недешевые (и не совсем подходящие) , а может даже дороже чем фармакология, т.к. подразумевают гораздо больший объем потребления.
Мы готовы платить за эту наценку? Сколько готовы?
basilic, Вы как ТС не хотите провести опрос на эту тему? Задача конечно правильно сформулировать вопрос и ответы...
Но кому как не Вам это делать, если тему замутили :-)))
---------- Сообщение отправлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:32 ----------
А еще и повнимательней почитать MSDS от ТРА, то можно заметить что даже километровость не раскрывает состав.
Много всякого бла-бла-бла типа "обратитесь к врачу если в глаза попало",
а вместо состава artifical mix
Угу, но по ним можно примерно прикинуть, сколько всего внутри. А внутри не одно и не два вещества, а несколько вагонов.
Aeronaut with Lucid Cap, Velocity, Bellus, Freakshow Mini, SMPL, Evic VTC Mini, Reuleaux RX200
Мой модный, молодёжный канал на ТыТрубе, например
Вы понимаете, что это значит? Кроме бешеных наценок, это полный запрет на легальную продажу на протяжении нескольких лет клинических испытаний.
И вообще, я не готов переплачивать. Не срусь, голова не болит. Если что-то конкретное у меня или у моих родственников вызывает аллергию (кстати, было!), я могу определить конкретный компонент методом проб и ошибок и исключить его. Почему же я должен переплачивать за ваши хотелки? и вашу неспособность / лень определять?
M402 --> Joye eGo B-LR + Joye 510 XL --> eGo + EXO18650 (танки, карты, dualcoil) --> TritoN, ОГОГО! -->Vamo 2 alu, Nemesis, JM, Hana, MVP (Ять, kayfun, turbine, magma) --> evic VT, iStick 50W (Ять, То-бак, kayfun lite)
Вообще то не все.
Например хлеб какой у него сертификат?
Нормальные жидкости проходят сертификацию и исследования на предмет наличия вредных веществ типа дикетонов. Но единых стандартов конечно нету. Но это дело нескольких ближайших лет.
Последний раз редактировалось deemon; 24.01.2016 в 03:48.
Мои хотелки????Я как раз не заинтересован в доп расходах как производитель.
Я знаю что можно и чего нельзя, что вредно и что нет. И уж тем более совсем не имею желания тратиться на бесполезные бумажки.
Те анализы что я не могу провести самостоятельно, я могу провести по дружеским каналам, но блин все бумажку хотят что я туда не ссал.
Те же фактические (но неофициальные) исследования без бумажки стоят на порядок дешевле чем то же самое на бумажке с печатью.
Даже с моей буйной фантазией такое в голову не приходило.
Так что это не мои хотелки, а хотелки Ваши
---------- Сообщение отправлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:10 ----------
Хочу посмотреть на "нормальные", чтобы понять что есть норма. Покажите? Буду благодарен.
Информативное (внушает) видел только у одного производителя, но ценник на продукцию совсем не гуманный. Может не доискал??
Про потребительские свойства своего ИМХО не скажу, т.к. не пробовал.
Но бумажки хорошие(серьезно, без подколов), а отзывы порой диаметрально противоположные по критерию цена+качество
---------- Сообщение отправлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:22 ----------
Прекрасно понимаю и это не хочу, т.к. с помощью пара слез с аналога . Все мои близкие этому несказанно удивились этому факту и проиграли кучу пари. Возвращаться не хочу сам.
Но..!!! Где-то должна быть середина - или гарантия полной безопасности (такое возможно???) или жесткие рамки.
Давайте искать средину
Вот например документ с списком критериев и требований, которым должна соответствовать продукция производителя жидкости в AEMSA:Мои хотелки????
Я знаю что можно и чего нельзя, что вредно и что нет. И уж тем более совсем не имею желания тратиться на бесполезные бумажки.
Те анализы что я не могу провести самостоятельно, я могу провести по дружеским каналам, но блин все бумажку хотят что я туда не ссал.
Те же фактические (но неофициальные) исследования без бумажки стоят на порядок дешевле чем то же самое на бумажке с печатью.
Даже с моей буйной фантазией такое в голову не приходило.
Так что это не мои хотелки, а хотелки Ваши
---------- Сообщение отправлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:10 ----------
Хочу посмотреть на "нормальные", чтобы понять что есть норма. Покажите? Буду благодарен.
Информативное (внушает) видел только у одного производителя, но ценник на продукцию совсем не гуманный
Про потребительские свойства своего ИМХО не скажу, т.к. не пробовал.
Но бумажки хорошие(серьезно, без подколов), а отзывы порой диаметрально противоположные по критерию цена+качество
---------- Сообщение отправлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:22 ----------
Прекрасно понимаю и это не хочу, т.к. с помощью пара слез с аналога . Все мои близкие этому несказанно удивились этому факту и проиграли кучу пари. Возвращаться не хочу сам.
Но..!!! Где-то должна быть середина - или гарантия полной безопасности (такое возможно???) или жесткие рамки.
Давайте искать средину
Вот ссылка на результат дополнительного исследования на предмет содержание дикетонов для конкретной партии жидкости
90% сертификатов для продукции не требующей длительно гарантии (выше года) ПОКУПАЮТСЯ. Так проще и быстрее (т.е. дешевле).
От введения обязательной (!) сертификации жижа станет только дороже (но не сильно).
ИМХО - добровольное тестирование с обязательной публикацией результатов то что нам нужно. Но я таких организаций в РФ не знаю.
Мотиватор
История устройств
Парение от А до Я: "Что купить новичку в январе 2016?" (c) realzlo
Как правильно бросить курить с помощью электронной сигареты
Никто ничего не проходит, не выдумывайте.
Aeronaut with Lucid Cap, Velocity, Bellus, Freakshow Mini, SMPL, Evic VTC Mini, Reuleaux RX200
Мой модный, молодёжный канал на ТыТрубе, например
Проходят, и есть заключения. Говорю про Канаду.
Вот кстати как пример очередного шага на пути стандартизации и контроля:
CAC/ISO/TC126/SC3 - Vape and Vapour Products has been established to develop international standards ranging from product safety, testing, and terminology. This is an extremely significant step towards ensuring high quality products and consistent testing methods for vape products to be recognized and adopted world wide.
As part of the process, and in partnership with ISO, the SCC (Standards Council of Canada, a federal Crown corporation) has established a new mirror committee representing Canada's interest in the development of standards on the international level. Part of this committee's responsibilities include reviewing, commenting, voting on draft proposals, proposing new work items, and nominating members as Experts. Experts participate in the work groups that develop draft standards.
We are proud to announce that ECTA Chair and CVA board member, Daniel David, has become a member and is currently working on the SCC mirror committee. As a highly experienced member of the Vape industry, Daniel can provide a wealth of valuable knowledge, industry perspective, and input, on the development of these standards.
Последний раз редактировалось deemon; 24.01.2016 в 16:27.
Вот это и есть стандарт от саморегулирующейся организации. В принципе правильно. Выполняешь какие-то требование и работай себе спокойно, а не бегаешь по инстанциям и раздаешь деньги.
Прочитал не весь документ (по диагонали), но на интересное наткнулся:
"AEMSA members will not add any artificial coloring or dyes during the e-liquid manufacturing process. "
А как на самом деле с теми же американскимипремками
---------- Сообщение отправлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:37 ----------
А что только дикетоны? Кроме них бяки нет что-ли? Список охренительный получится, практически любое соединение начиная с определенного класса опасности.
И так на каждую партию продукции. Цены на бриллианты покажутся копейками.
Где-то должен быть стоп.
Ваши права
