Вид для печати
Kullibbin друг - пожалуйста -удали видосы - где ты через кипятильник паришь ! :D сейчас же на них цены взлетят ! :D стоили по 10 баксоФФ - будут - по писЯт ! :D Продаваны теперь будут их рекламировать - как 2 в 1 !!!!
одно хорошо - есть кафЭшки -где даже парить нельзя ! - мля ну прийти туда и ......запарить паяльник........Фсё - я под сталом !%) тут или дурка или бесплатный ужин !:bravo:
если не нагреть спираль до точки кипения - на дрипке можно проверить - активное испарение жижи не начнется, и никакого нашего пара не получится.. Какая разница, смесь или не смесь, хотя вот тут уже возможно, что разные фракции испаряются в разной степени. А насчет получения тумана без нагрева - тут только ультразвук может помочь. Имхо. Есть у меня ультразвуковой увлажнитель, вот он действительно распыляет воду на туман, который клубится в воздухе. И этот вариант куда более реальный, чем индуктивно нагревать жижу... А вот насчет потребляемой мощности ничего сказать не могу, увы.Цитата:
Сообщение от тов.Распутин
у меня тоже есть такой ! бывает в ручную выставишь и забудешь - через 10 минут - ТУМАН ! но как сказано в инструкции - нельзя добавлять какие либо масла и прочее ! ультразвук - только воду разбивает !Цитата:
Сообщение от Kullibbin
У нас водный раствор. Разница может быть в точке кипения воды, имхе, отрывающей микрокапли общего раствора.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
---------- Сообщение отправлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:41 ----------
Нигде такая идея и не звучала.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
я могу попробовать завтра, если найду термопару, померить температуру того же паяльника в момент, когда начнется закипание жижи. Но мысль другая. Если вода закипает раньше, то и выпарится она быстрее, а в конце бака останется самая нелетучая компонента. Однако, до последней капли состав жижи не меняется, по крайней мере, на паре это никак не сказывается. Делаю вывод, что смесь кипит при какой то одной температуре, вся сразу. Вот нашел в инете - если смесь из смешивающихся жидкостей, тоЦитата:
Сообщение от тов.Распутин
То есть, действительно, температура кипения - одна, и кипит сразу все. И лишь при несмешивающихся жидкостях, ну типа масло и вода,Цитата:
Температура кипения смеси лежит тем ближе к точке кипения одного из компонентов, чем больше концентрация этого компонента в смеси.
Взято например вот тут Кипение - смесь - Большая Энциклопедия Нефти и Газа, статьяЦитата:
Температура кипения смеси со взаимно нерастворимыми компонентами постоянна и не зависит от содержания компонентов в жидкой смеси. И только в тот момент, когда один компонент выкипит полностью, она делает скачок и становится равной температуре кипения оставшегося компонента. Содержание компонентов в паровой фазе остается постоянным и тоже не зависит от соотношения их в жидкой фазе до того момента, пока один компонент не выкипит полностью.
Поэтому все правильно, кипит сразу все, вместе с водой, получаются пары, которые конденсируются в холодном воздухе в микрочастицы тумана. Просто надо ее кипятить... Ну или просто ультразвуком холодную жидкость в туман разбивать...
Kullibbin
Мы не чан кипятим, а сводим мокрый фитиль с нагревателем по большой площади.
суть от того не меняется, смыл кипячения тоже.Цитата:
Сообщение от тов.Распутин
Kullibbin
Суть скакания капли воды на сковороде тоже?
суть в получении паров кипячением и последующего активного их охлаждения в набегающем потоке воздуха. Как кипятить - неважно. Как кипятить максимально эффективно с помощью спирали - у меня в подписи темы. Про каплю на сковороде что то не пойму - что именно там такого? Кипит жидкость, пар отделяет ее от сковороды, поднимая на некоторое расстояние... вроде все понятно. В микромасштабе то же и в фитиле - жижа кипит не строго НА спирали, а в некотором, очень небольшом расстоянии от нее, а со спиралью тесно контактируют уже пары жидкости. Из за чего температура спирали всегда чуть чуть выше точки кипения.. И выходя из под спирали, этот пар быстро конденсируется в окружающем более холодном воздухе, получается туман из микрокапель конденсированной жижи. Готовый туман сдувается и на его место поступает свежий воздух, который тут же насыщается парами, которые в нем конденсируются в туман, и т д... Естесно, в струю попадают и капли от кипения жижи, но они намного тяжелее и оседают вокруг везде, на стенках, воздуховоде.. в клирах они осаждаются на стенках и стекают на коннектор батареи, поскольку там им больше стечь некуда.. бывает, и в рот залетают :) В опытах с паяльником они все осядут на намотанном на жало кремнеземе, так как кипение происходит глубоко под слоем кремнеземного шнура.. вот вроде все, что капли на сковороде касается, в применении к спирально-фитильной конструкции.
Вот мне и интересно, не получается ли при постоянном притоке холодной жижи фитиля в зону горячего металла эффекта капли на сковороде, когда какая-то доля паров помогает оторваться микрокапелькам с ворсинок/ заусенец фитиля в тот самый воздушный поток. Очень интересно выглядели бы замеры температуры спирали в момент парения. Жаль, я далек от техники, мне нечем мерить.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
В первый момент времени после подачи тока - да, там и вся спираль мокрая, и фитиль, и конечно будет типа взрыва, его кстати иногда даже слышно в виде щелчка. Но потом - когда через долю секунды процесс устаканится - ничего взрываться уже не будет. Это возможно только, если нагреватель находится ВНУТРИ жидкости - тогда прорывающиеся наружу пары могут вызвать разбрызгивание. У нас же кипение происходит на поверхности фитиля, между кипящей жидкостю и воздухом НЕТ слоя холодной жидкости, подается она изнутри фитиля, а не снаружи. Возможно, если распылять жидкость сверху на спираль, такой эффект будет иметь место. Но опять - эти капли, выбитые паром, будут намного тяжелее частиц тумана.. процент тех, которые сравнимы с частицами тумана - сам прикинь - будет ОЧЕНЬ мизерный. В случае с паяльником - практически все капли осядут на двойном слое шнура ШК, а он достаточно плотный. Зато для пара он препятствия не представляет.. именно для ПАРОВ, а не для тумана. Туман образуется уже после выхода паров на свежий воздух. Внутри, в толще фитиля, свежего холодного воздуха быть не может - изнутри от жала паяльника туда постоянно поступает горячий пар - в смысле паров, а не видимого белого пара.Цитата:
Сообщение от тов.Распутин
Kullibbin
Никто не спорит, что в паяльнике идет испарение. Никто не спорит, что этот чистый пар может "пережигать" аромы и прочее. Мне интереснее процесс в обычной открытой намотке. :think:
Погуглите на тему азеотропных смесей, уверен, все вопросы отпадут сами собой. :DЦитата:
Сообщение от Kullibbin
а наша жижа является таковой? сомневаюсь сильно. К тому же состав различный, разные ароматизаторы, вместо воды доливают и спирт тоже.. Более того, была бы она азеотропной, степень нагрева спирали не влияла бы на получаемый пар - а она влияет. следовательно, и состав частиц получаемого тумана тоже неодинаков для разных мощностей на спирали. Что то конденсируется раньше, что то позже, и размер получаемых частиц, походу, для разных компонентов разный.. интересные выводы однако. В случае же просто распыления жидкости, состав микрокапель всегда будет одинаковым и строго тем же, что и в жиже.
http://www.ecigtalk.ru/forum/f15/t9071.html
Сто раз уже спорили на эту тему.
Является.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
От мощности конечно будет меняться объем пара.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Собственно пар как раз и пытается эту мощность рассеять.
А состав "капель" одинаковый, в том и фишка, иначе б вы сначала выпаривали воду, потом никотин и только потом ВГ, но этого же не происходит.
Просто поверьте мне на слово, если угодно, знаю о чем говорю.
тут интересное не в температуре испарения, а в процессе конденсации, какая компонента конденсируется раньше, и если да, то туман представляет собой смесь микрокапель отдельно ПГ, отдельно ВГ и отдельно воды? Или все же состав тумана тот же, что и у жижи, без разделения на компоненты? А спираль.. что спираль, кипятильник и есть кипятильник.. и что бы не выдумал, а все равно сколько мощности - столько пара, плюс минус конструктивные особенности. При равной, естественно, удельной мощности на единицу площади провода - это самое важное.
Ничего не разделяется, это смесь, а не эмульсия.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
вот об этом я и говорил несколько постов раньше. Но это не значит, что жижа является азеотропной смесью, с фитиля все равно выпарится ВСЕ. Если даже в процессе работы нагревателя, в фитиле и будет перекос составных компонентов, постоянно подаваемая жижа будет этот перекос постоянно выравнивать. И еще. Водка не является азеотропной жидкостью. Почему наша жижа с разными ароматизаторами и т д будет ей являться?Цитата:
Сообщение от itsmail
---------- Сообщение отправлено в 03:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:31 ----------
при конденсации паров браги, спирт конденсируется, а вода продолжает быть в газовой фазе и выводится в виде газа из конденсатора. А брага тоже смесь, а не эмульсия. Более того, водка - тоже смесь, а и водку можно так же перегнать и получить почти чистый спирт. Кстати - наша жижа тоже из категории спиртов...Цитата:
Сообщение от itsmail
Если бы водка (брага) были бы азеотропами, было бы невозможно получить 96% этиловый спирт перегонкой, но вот выше этого процента разделить спирт/воду не получается, так как дальше собственно образуется азеотроп.Цитата:
Сообщение от Kullibbin
Что мы видим в жижах?
Разделения не происходит? Нет.
Доказано экспериментально миллионами вейперов. :)