eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Квадратный Zmax, ваза и стик от Sigelei

  1. #21
    Гуру Аватар для Ятуп
    Репутация: 735
    Регистрация: 21.09.2012
    Пол:
    Адрес: Липецк
    Сообщений: 3,332
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    раскраска под гжель
    Вряд ли киты подозревают о существовании гжели, это скорее а ля ваза эпохи Мин.
    Блин, где ж на них деньжищ напастись, клепают новенькое полгода не проходит.

  2. #22
    Вэйпер Аватар для mavric123
    Репутация: 214
    Регистрация: 04.12.2011
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 1,672
    Интересно, Бокс мод я бы взял наверное.

    Ego-T Дрипом ушло в запас IPV mini 2 + Ятъ Cloupor mini + Lemo2

  3. #23
    Аватар для rusivkon
    Репутация: 12797
    Регистрация: 13.10.2011
    Пол:
    Адрес: Koenigsberg
    Сообщений: 29,007
    TMAX заинтересовал..

  4. #24
    Гуру Аватар для Satyr
    Репутация: 1246
    Регистрация: 07.11.2010
    Пол:
    Адрес: Дальневосточная Республика
    Сообщений: 4,038
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от rusivkon Посмотреть сообщение
    TMAX заинтересовал..
    В эту бы коробочку да платку бы от варьки

  5. #25
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
    В эту бы коробочку да платку бы от варьки
    От варьки? Та платка, что в этой коробочке уже стоит, как минимум ничем не хуже платки от варьки (на самом деле, многим лучше). Платке от варьки лучше б в варьке и оставаться, потому что к достоинствам варьки сама платка явно не относится.

  6. #26
    Гуру Аватар для Satyr
    Репутация: 1246
    Регистрация: 07.11.2010
    Пол:
    Адрес: Дальневосточная Республика
    Сообщений: 4,038
    Записей в дневнике
    5
    Не уверен что варьку за стальную трубу только любят

  7. #27
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11670
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,485
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
    Не уверен что варьку за стальную трубу только любят
    Соглашусь. Есть в коллеции и Зетки и Варька. Сигелейский макс послабже Вари будет.

  8. #28
    Гуру Аватар для Satyr
    Репутация: 1246
    Регистрация: 07.11.2010
    Пол:
    Адрес: Дальневосточная Республика
    Сообщений: 4,038
    Записей в дневнике
    5
    Так что знайте - Варьку любят не за крепкое тельцо, а за вкусный вольт стабильный и за красное (синее) лицо! Хоооой!

  9. #29
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Сигелейский макс послабже Вари будет.
    Мы с товарищем осциллографом с вами не согласны. Максималка у сигелейского макса на полватта примерно выше, чем у варьки. Есть вариватт. Лучше дисплей. Может питаться от двух батарей. Остальное все то же самое.
    Варькина плата давно уже успела порядком морально устареть, и если сама варька в целом пока еще держится на плаву за счет действительно хорошего качества корпуса, то выдранная из нее электроника уже вряд ли способна с кем-то всерьез конкурировать. Я бы не стал портить эту коробочку, меняя вполне приличную плату на примерно то же, только поплоше. Если уж менять тут на что-то плату, то на ту, что получше. Например, на ванькину - у нее поудобнее управление. Но вообще-то менять тут надо не плату, тут надо испаритель утапливать внутрь, то есть вообще полностью перетряхивать компоновку. Скорее всего, это возможно и даже достаточно легко осуществимо.

  10. #30
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11670
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,485
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Мы с товарищем осциллографом с вами не согласны.
    Мои рецепторы, вкупе с субъективным восприятием не согласны с товарищем осциллографом. На сигелейском максе разряд батареи ощущается по количеству/качеству пара (3,6-3,7 Вольта по индикатору - можно менять акк не дожидаясь лока). На Варе такого не наблюдаю. Не исключаю, впрочем, что Макс попался не очень удачный.
    Насчет вариватта вопрос спорный. По большому счету, на отлаженных атомах не очень-то он и нужен.
    Что касается дисплея, LCD конечно симпатичнее и прогрессивнее, но для меня мелковаты символы.

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    варька в целом пока еще держится на плаву за счет действительно хорошего качества корпуса, то выдранная из нее электроника уже вряд ли способна с кем-то всерьез конкурировать.
    Очень спорное утверждение

  11. #31
    Вэйпер Аватар для dimzon
    Репутация: 116
    Регистрация: 01.12.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 1,455
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Мы с товарищем осциллографом с вами не согласны. Максималка у сигелейского макса на полватта примерно выше, чем у варьки. Есть вариватт. Лучше дисплей. Может питаться от двух батарей. Остальное все то же самое.
    Варькина плата давно уже успела порядком морально устареть, и если сама варька в целом пока еще держится на плаву за счет действительно хорошего качества корпуса, то выдранная из нее электроника уже вряд ли способна с кем-то всерьез конкурировать.
    золотые слова!
    кстати, а что насчет ZMAX vs Nivel vs DNA20 по мнению осциллографа (хрен с ним с экраном)

    ---------- Сообщение отправлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 17:43 ----------

    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    На сигелейском максе разряд батареи ощущается по количеству/качеству пара
    Мил человек, а ты в режиме RMS али Mean гоняешь?
    Я на варивате (8 ватт RMS) чуствую за сигелейной зетке просадку примерно за 5-10 затяжек до лока.
    Пастор Мартин Нимёллер: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал – я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал – я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал – я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал – я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

    Томас Джефферсон: «Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом».

  12. #32
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от dimzon Посмотреть сообщение
    кстати, а что насчет ZMAX vs Nivel vs DNA20 по мнению осциллографа (хрен с ним с экраном)
    Товарищ осциллограф вкупе со здравым смыслом говорят, что под достижении некоторого порога необходимого и достаточного (а такого порога достигли уже варя, дарвин, нивел, зетки обе, ванька, тесла и т.п.) выбирать разумнее уже не по электрическим параметрам, даже если они и отличаются, а по прочим вещам типа размера, удобства и внешнего вида интерфейса, функционала и т.п.

  13. #33
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11670
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,485
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от dimzon Посмотреть сообщение
    Мил человек, а ты в режиме RMS али Mean гоняешь?
    Знаете, любезный, в обоих режимах ощущаются просадки. И в RMS и в Mean. Мощность 10.5-11 Вт.

    ---------- Сообщение отправлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 17:52 ----------

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    выбирать разумнее уже не по электрическим параметрам, даже если они и отличаются, а по прочим вещам типа размера, удобства и внешнего вида интерфейса, функционала и т.п.
    Апелляция к здравому смыслу это сильный аргумент. Оспорить трудно Другое дело, что у всех разные запросы к usability прибора. Кого-то устраивает минимализм Вари, другим нужен экран Вики.

  14. #34
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Другое дело, что у всех разные запросы к usability прибора. Кого-то устраивает минимализм Вари, другим нужен экран Вики.
    "Проверить сопротивление атомайзера? О, это очень просто... ТРИНАДЦАТЬ раз нажимаем на кнопку... "
    Минимализм вари никакого отношения к запросам пользователей не имеет вообще. Это результат одного единственного запроса - запроса разработчика, который был крайне ограничен в ресурсах и постарался минимизировать все, что только можно минимизировать. С одной кнопкой и сегментным LED-дисплеем просто гораздо проще разработать электронику, это путь наименьшего сопротивления.
    Интерфейс той же зетки - на 80 процентов попытка скопировать решения, примененные в варьке, бездумно и без какой-либо реальной необходимости их копировать, и только на 20 процентов - реализация возможностей примененного железа. Тоже к запросам пользователей имеет весьма мало отношения.
    Вот вика - да, уже разработана так, как это вообще нынче принято делать, если уж берешься за что-то не в гараже на коленке, а в условиях промышленного производства и ощутимых затрат на разработку. Можно было и лучше сделать, конечно, но это просто совершенно другой подход, другая лига.

  15. #35
    Вэйпер Аватар для dimzon
    Репутация: 116
    Регистрация: 01.12.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 1,455
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Мощность 10.5-11 Вт
    ну может, я на 8 парю у меня все ок. но я бы таки осциллографом глянул....

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    выбирать разумнее уже не по электрическим параметрам, даже если они и отличаются, а по прочим вещам типа размера, удобства и внешнего вида интерфейса, функционала и т.п.
    по мне если девайс на час дольше от батарейки протянет то фиг с ним с убогостью интерфейса...
    Пастор Мартин Нимёллер: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал – я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал – я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал – я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал – я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

    Томас Джефферсон: «Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом».

  16. #36
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11670
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,485
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Интерфейс той же зетки - на 80 процентов попытка скопировать решения, примененные в варьке
    Интерфейс, форм-фактор, элемент питания, размеры и пр. М.б. все же потому, что оригинал оказался чрезвычайно удачен и достоин подражания?

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Это результат одного единственного запроса - запроса разработчика, который был крайне ограничен в ресурсах и постарался минимизировать все, что только можно минимизировать.
    Не исключаю, что предпосылки были несколько иные: желание сократить количество органов управления.

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Минимализм вари никакого отношения к запросам пользователей не имеет вообще.
    Неужели? Мне, к примеру, удобнее оказалась именно одна кнопка, а не три или четыре.

  17. #37
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от dimzon Посмотреть сообщение
    по мне если девайс на час дольше от батарейки протянет то фиг с ним с убогостью интерфейса...
    А по мне так наоборот, если акки сменные. Если не сменные, тогда, пожалуй, да.
    Но все равно, тянет в первую очередь сам акк, а не преобразователь, их КПД не должно так уж сильно отличаться, чтобы это было прям важно и давало аж лишний час. Если каких-то серьезных ошибок при проектировании и производстве не было, КПД и время работы от одного и того же акка будут сравнимы.
    И, если уж делать самому стик, то лучше подумать, как туда более емкую батарейку запихнуть, или как легкую замену организовать, а не пытаться подобрать преобразователь с КПД большим на копейку, чтобы что-то выгадать во времени работы. Или вообще паструшку приспособить, тоже в плане удобства эксплуатации большой плюс.

    ---------- Сообщение отправлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:17 ----------

    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Неужели? Мне, к примеру, удобнее оказалась именно одна кнопка, а не три или четыре.
    Я не представляю себе реальности, в которой удобнее тринадцать раз нажать кнопку вместо одного раза. Даже если у пользователя один палец. Разве что если этот палец шурупом прикручен к единственной кнопке.

    В принципе, совершенно объективно наиболее удобным управлением на данный момент обладает Vamo (ну и Tesla, видимо, там все похоже) - для доступа к любой функции требуется одно-единственное нажатие одной-единственной кнопки. Исключение - только переключение между варивольтом и вариваттом, для этого требуется одно нажатие двух кнопок сразу. Отличный интерфейс с одним только недостатком - совершенно не масштабируется.

    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Не исключаю, что предпосылки были несколько иные: желание сократить количество органов управления.
    Конечно, потому что чем их меньше - тем меньше с ними возни, меньше нужно использовать выводов на контроллере (которых вечно не хватает, особенно если использовать сегментный дисплей без собственного контроллера). Поверьте мне, интерфейс варьки с головой выдает подход разработчика электронной части. Именно так делают, когда хотят максимально облегчить себе задачу (если ресурсы ограничены, или если опыта недостает, или если вообще планируется единичное устройство, на которое просто нет смысла силы тратить).

    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Интерфейс, форм-фактор, элемент питания, размеры и пр. М.б. все же потому, что оригинал оказался чрезвычайно удачен и достоин подражания?
    В первую очередь потому, что он успешен на рынке, и потому, что больше копировать, по большому счету, больше некого было.

  18. #38
    Геновод Аватар для Peter_lz
    Репутация: 11670
    Регистрация: 06.05.2011
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 25,485
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    Я не представляю себе реальности, в которой удобнее тринадцать раз нажать кнопку вместо одного раза.
    Обычная объективная реальность. Когда удобнее на ощупь нажать одну кнопку, а не поворачивать мод и искать нужную.

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    чем их меньше - тем меньше с ними возни
    И риск отказа тоже меньше.

    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    больше копировать, по большому счету, больше некого было.
    Buzz и Darvin навскидку

  19. #39
    Вэйпер Аватар для dimzon
    Репутация: 116
    Регистрация: 01.12.2012
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 1,455
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Efduk Посмотреть сообщение
    их КПД не должно так уж сильно отличаться, чтобы это было прям важно и давало аж лишний час
    должно- недолжно, я вот и интересуюсь актуальными замерами. Вы схему принципиальную видели чтобы судить насколько хорошо электроника спроектирована?

    и по поводу сменных батареек вы неправы, тут вопрос стоит "брать с собой батарейку лишнюю на работу или нет"
    Пастор Мартин Нимёллер: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал – я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал – я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал – я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал – я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

    Томас Джефферсон: «Когда несправедливость становится законом, сопротивление становится долгом».

  20. #40
    Вэйпер Аватар для Efduk
    Репутация: 501
    Регистрация: 06.11.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 742
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от dimzon Посмотреть сообщение
    должно- недолжно, я вот и интересуюсь актуальными замерами. Вы схему принципиальную видели чтобы судить насколько хорошо электроника спроектирована?
    Схемы эти принципиальные в тысячах по даташитам и учебникам растиражированны, там нет ни чего-то сложного, ни чего-то нового. Это очень простая задачка - спроектировать блок питания с изменяемым стабилизированным напряжением, и давно уже обсосанная до состояния леденца. Да, конечно, присутствует некоторый инженерный изврат - питать нагрузку напряжением, которое меняется ВОКРУГ напряжения питания (убивать надо на месте за такие концепции, вообще-то), но тем не менее.
    Актуальные замеры сделать можно, только нужна методика, которая вот лично вас, например, удовлетворит. Это не так уж и просто, как может показаться. Кроме того, нужны для этого силы и время, а они, в свою очередь, требуют какого-то смысла от всего этого помимо легкого любопытства. Там разница уже в любом случае на уровне ньюансов, а в парении этих ньюансов столько, что за всеми уже не уследишь. И добрая половина из них сидит не в ББ, а в испарителе.
    Цитата Сообщение от dimzon Посмотреть сообщение
    и по поводу сменных батареек вы неправы, тут вопрос стоит "брать с собой батарейку лишнюю на работу или нет"
    Ну, я вот сейчас парю, например, 18350 по одной, так что мне в любом случае приходится их брать, а две там или три - это уже не принципиально. Опять же, если паструшку сделать, тоже уже будет более или менее все равно. Короче, есть вещи поважнее КПД преобразователя, если он, конечно, не в разы отличается. Я делал себе стик на нивеле на одной 18650 с паструшкой, и потом неделями оттуда батарейку не вынимал, причем особенной разницы, что там за батарейка, сколько она держит, уже не было - все равно просто время от времени подключаешь ББ проводком к питанию, а все остальное время спокойно паришь. Жаль, я его потерял где-то в метро. Надо еще что-нибудь такое сделать, время бы только найти.

    ---------- Сообщение отправлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:21 ----------

    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Обычная объективная реальность. Когда удобнее на ощупь нажать одну кнопку, а не поворачивать мод и искать нужную.
    Вот я сейчас Vamo держу в руках: для того, чтобы нажать на любую из трех кнопок, не то, чтобы поворачивать ничего не нужно, а и даже палец не нужно никуда ни на миллиметр сдвигать. Естественно, что и в трех кнопках можно заблудиться, то есть сделать такой интерфейс неудобным. Но можно и не сделать. Сделать же удобным интерфейс типа вари нельзя в принципе, если не ограничить очень сильно функциональность. Максимум, что от одной кнопки можно добиться, не принося в жертву удобство - это что-то вроде V7. Тоже пример хорошего интерфейса, на самом деле. Но если в инструкции начинают всплывать конструкции типа "тринадцать раз нажмите на кнопку" - это уже говорит о каком-то принципиальном про..бе, эта консерватория возведена на негодном фундаменте. Обычная объективная реальность.
    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    И риск отказа тоже меньше.
    Естественно. И для наколенной разработки, когда нет возможности провести настоящее тестирование и по результатам выловить все баги и узкие места, это очень важно. И еще раз подтверждает, что суть тут была не в эксплуатационных характеристиках, а именно в технологичности. Облегчали жизнь не пользователю, а разработчику и производителю. В тех условиях, видимо, это было правильным решением.
    Цитата Сообщение от Peter_lz Посмотреть сообщение
    Buzz и Darvin навскидку
    Ну, несмотря на распространенную в наших краях точку зрения, китайцы далеко не идиоты. И то, что им в голову не пришло копировать очевидные инженерные курьезы, совершенно неудивительно. Впрочем, они бы скопировали и их, наверное, если бы увидели у них какой-то рыночный успех, который была надежда повторить.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Овал V8-2 VS VAMO Финальный выбор !
    от kuhar1983 в разделе Советы новичкам
    Ответов: 160
    Последнее сообщение: 13.02.2013, 01:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021