Dvarw MTL RTA: обзор и обсуждение (полезности в спойлере под обзором)

Цитата:

---

Сообщение от Taraska

вкус на гноме реально лучше чем на by-ka 7, caiman v4 и скайлайн ???

---

Со скайлайном и сиреной где-то рядом, но немного отличаются, а вот кайфуну 3.1 гном уступает однозначно. Байки и каймана нет.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от FrancisDarroze

Почему все мотают именно кантал на сигаретники? И каков "цзен" по сопротивлению для мтл баков,на мехе?

---

Нержу одно время пользовал, в режиме вариватта. Мне нержа нравится, но надоело раз в три-четыре дня менять спираль. Очень быстро зарастает нагаром. Кантал держится дольше, мотать его тоже легко, как и нержу. Но как по мне, так лучший материал для спирали - нихром, но он, цуко, упругий, и из-за этого намотать паралельку из 0.2 нихрома несколько сложнее, чем из кантала.
А вообще мотают кому что нравится.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Можно объяснить с точки зрения законов оной почему "формально" так происходит?

---

Наверное потому, что у кантала удельное сопротивление выше. Потому из нержи спираль длиннее получается чем из кантала, при одном и том же сопротивлении спирали. Например, при сопротивлении спирали 1 ом, нержи надо витков 9, а кантала 6. Естественно, что диаметры проволоки и оправки одинаковые.

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Наверное потому, что у кантала удельное сопротивление выше. Потому из нержи спираль длиннее получается чем из кантала, при одном и том же сопротивлении спирали. Например, при сопротивлении спирали 1 ом, нержи надо витков 9, а кантала 6. Естественно, что диаметры проволоки и оправки одинаковые.

---

Хочешь сказать, что если подать одинаковую мощность на эти две спирали, то 6 витков кантала будут медленнее разогреваться, чем 9 витков стали? Тиресно... :think:

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Наверное потому, что у кантала удельное сопротивление выше. Потому из нержи спираль длиннее получается чем из кантала, при одном и том же сопротивлении спирали. Например, при сопротивлении спирали 1 ом, нержи надо витков 9, а кантала 6. Естественно, что диаметры проволоки и оправки одинаковые.

---

Еще изменяемое сопротивление. Мотаешь 0.8ом, при старте на мехе 0.8, затем повышается почти до 0.95.
Свойства нержавейки при нагреве.
Своего рода преднагрев и выход на рабочее сопротивление на мехе)

Кстати, сегодня запустила на 0.3 нихроме ф2мм, что-то вкус не порадовал.
Сделала клептон 0.3нихром поверх 0.1нихром. Их стало очень и очень))) прям дух перехватило.
Сопротивление 0.8, оправа 2.5мм, витков на глаз)))


Отправлено с моего SM-G965F через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Хочешь сказать, что если подать одинаковую мощность на эти две спирали, то 6 витков кантала будут медленнее разогреваться, чем 9 витков стали? Тиресно... :think:

---

Само свойство металла,нержа быстрее краснеет и дольше остывает чем кантал

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

Хочешь сказать, что если подать одинаковую мощность на эти две спирали, то 6 витков кантала будут медленнее разогреваться, чем 9 витков стали? Тиресно...

---

Ничего не хочу сказать, ибо не помню как вела себя нержа по сравнению с канталом, а считать лень. Так что, извини.)

Давайте заходить с другой стороны...
Плотность нержавеющей стали - 7900 кг/м куб.
Плотность нихрома - 8200—8500 кг/м куб.
Плотность фехраля - 7100—7300 кг/м куб.
Кубические метры - это объем. Спирали мы делаем из проволоки одной и той же толщины, одинаковое количество витков, на одну и ту же оправку. То есть объем трех спиралей у нас одинаковый. Отсюда следует, что спираль из фехраля будет легче, чем спираль из стали, а спираль из нихрома самая тяжелая. При чем разница в принципе минимальная.
На все три спирали мы подаем одну и ту же мощность. Почему самая легкая спираль (пусть и с минимальным отличием по весу) будет греться дольше, чем все остальные?

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

если подать одинаковую мощность на эти две спирали, то 6 витков кантала будут медленнее разогреваться, чем 9 витков стали?

---

Не надо подавать одинаковую мощность на эти две спирали :nea: Вот так научите, а потом начнется: нержа пара не дает, на кантале все время гарики... :D

Цитата:

---

Сообщение от Piratka

Сделала клептон 0.3нихром поверх 0.1нихром. Их стало очень и очень)))

---

Ну так площадь испарения увеличила, вот вкус и попёр.))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

На все три спирали мы подаем одну и ту же мощность.

---

Мощность ты выставляешь одинаковую. При этом у тебя напряжение, т.е. ЭДС разные. Удельное сопротивление материалов разное, как следствие, сила тока разная. Физические свойства материалов тоже разные. Что ты хочешь сравнить?
Открой калькулятор и сравни там. Можешь ориентироваться на температуру спирали или поверхностную мощность, т.е те величины, которые у тебя при парении постоянные. Т.е. тебе комфортно парить именно на этих значениях.

Цитата:

---

sleepy Хочешь сказать, что если подать одинаковую мощность на эти две спирали

---

ты не сможешь подать мощность ). подается только ток. а мощность - расчетная величина. на кантале сопротивление выше - стало быть при прочих равных, ток меньше - нагрев медленнее.

6 и 9 витков - уход в сторону от вопроса. намотать то можно что угодно.

- - - Добавлено - - -

Piratka

Цитата:

---

Сделала клептон 0.3нихром поверх 0.1нихром. Их стало очень и очень)))

---

0.3+0.1 мой любимый клептон для 90% всех моих баков :nice:

Цитата:

---

Сообщение от венн

0.3+0.1 мой любимый клептон для 90% всех моих баков

---

А мне больше нравится фьюз 2*0.2 + 0.06 из нихрома.

Цитата:

---

Сообщение от венн

ты не сможешь подать мощность ). подается только ток. а мощность - расчетная величина.

---

:whisper: Много лет назад появились такие коробочки. Называются ВариВаттами. Они умеют подавать разное напряжение в зависимости от сопротивления, чтобы получить необходимый ток, который будет соответствовать установленной мощности...

Цитата:

---

Сообщение от венн

на кантале сопротивление выше - стало быть при прочих равных, ток меньше - нагрев медленнее.

---

При каких прочих равных? Чтобы получить одинаковую мощность на разных сопротивлениях не только разный ток будет, но и напряжение...

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Что ты хочешь сравнить?

---

Скорость нагрева двух веществ примерно одинаковой массы при одинаковых затратах энергии. Ну, или хотя бы услышать хоть сколько-нибудь логичное объяснение, почему вдруг вещество с меньшей массой греется дольше, чем с большей.

sleepy

Цитата:

---

Почему самая легкая спираль (пусть и с минимальным отличием по весу) будет греться дольше, чем все остальные?

---

она легкая, потому что состав такой. никакой прямой связи с электрическими параметрами тут нет. ну алюминий в кантале ))

Цитата:

---

Сообщение от венн

она легкая, потому что состав такой. никакой прямой связи с электрическими параметрами тут нет. ну алюминий в кантале ))

---

Ты же понимаешь, что в физике всё взаимосвязано? Есть энергия, есть масса, есть логика. Приложи ровно такое же количество энергии к более легкому куску чего-либо, получишь выше скорость нагрева...

Цитата:

---

sleepy Много лет назад появились такие коробочки. Называются ВариВаттами. Они умеют подавать разное напряжение в зависимости от сопротивления, чтобы получить необходимый ток, который будет соответствовать установленной мощности...

---

это вроде бы поток сознания.... я ушел ))))

Цитата:

---

Сообщение от sleepy

почему вдруг вещество с меньшей массой греется дольше, чем с большей.

---

Априори неправильный подход. Сравни скорость нагрева куска дерева большой массы, а куском металла меньшей массы. Что быстрей нагреется?
Это конечно, крайний случай, но он вполне показателен.
Все зависит от внутреннего сопротивления материала, к которому ты прикладываешь ЭДС, т.е. разность потенциалов, т.е. напряжение. Сила тока вторична. Мощность тоже вторична. Основное, это вольты и омы.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от венн

это вроде бы поток сознания.... я ушел ))))

---

Подожди меня.)))

Деда :hello:

Цитата:

---

о как по мне, так лучший материал для спирали - нихром,

---

вот на данный момент солидарен .
По всем параметрам для меня тоже нихром сейчас наиболее подходящий вариант ( но только для минигнома , т.к. только на нем начал нихром вспоминать )

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Сравни скорость нагрева куска дерева большой массы, а куском металла меньшей массы.

---

Таки речь шла про сравнение одинаковых спиралей. То есть имеющих одинаковый объем, но слегка разную плотность. Дерево обладает на порядок меньшей плотностью по сравнению с металлом, поэтому если взять кусок дерева с большей массой, чем кусок металла, то разница объемов будет гигантской... я, если честно, не понял, почему ты решил пойти в другую сторону...
Так-то, если наложить твой пример на наше обсуждение... Логичнее было бы брать кусок древесины и кусок металла одинакового размера, но тогда из-за разной плотности, кусок древесины будет иметь меньшую массу, чем кусок металла. И вот тут уже имеет место быть логика. Две школьные линейки, одна деревянная, другая металлическая... надо подумать на эту тему... :think:

Цитата:

---

Сообщение от Деда

Основное, это вольты и омы.

---

Как инструменты достижения результата - да.
Но результат выражается в ваттах. :xz:

Цитата:

---

Сообщение от венн

это вроде бы поток сознания.... я ушел ))))

---

Извини, что слишком перегрузил предложение. Надо было сделать попроще.

Андрей Торжок :hello:
Рад видеть, камрад.)

Цитата:

---

Сообщение от plite

Цзена именно на мехе в сопротивлении нет, есть только: больше сопротивление - меньше мощность и меньше нагрузка на аккумулятор - защиты-то на мехе никакой нет (если напрямую, без мосфетов), а акумы разные бывают. И чем быстрее материал разогревается и чем меньше диаметр, тем менее заметно подсаженность акума. А так - используй что нравится (пока не перепробуешь - не узнаешь). Мой цзен на Гнуме - SS 0.25х2.5х6, и без разницы на какой мод он накручен. На других бывает и кантал, и нихром, и диаметры разные - что лучше зашло, то и оставляю.

---

ага,вот что есть,то есть))
Домой уже ехал с работы,чувствую что плохо парит ,сел акб ...а так на дня полтора-два точно хватало.)
Есть у меня нихром 0,4 ,нужно будет поэкспериментировать,и с обдувами тоже ..

FrancisDarroze

Цитата:

---

Есть у меня нихром 0,4

---

а 0.32 есть ? Кмк , лучше бы начинать с 0.32 мм. нихромом . :xz:
Деда :friends: