Термо-контроль. Теория, практика использования. Железо и Софт..

[gudman]

Допустим "холодная спираль 1Ом при 20 градусах. По изменению сопротивления при нагреве, мод расчитывает, что она стала на 180 гр горячее, то есть достигла уставки в 200. А если зафиксировать этот 1 Ом при минус 10, а не при 20, то приращение 180 даст результирующую 170, а мод будет думать, что уставка 200 достигнута. По факту-то нет. Имеем недогрев. При +50 зафиксируем в Сахаре - получим перегрев.

а вот и не правда твоя!
1. по поводу комнатной температуры: берем за правило что комнатная температура это +20с. Это даже не обсуждается.
2. Если при комнатной температуре мы имеем при фиксации сопротивления 1Ом. Тогда при при минус 10с сопротивление будет например 0.8 Ом. Другими словами меньше, а не как ты пишешь все тот же 1 Ом.
3. Голова нам на что дана? Прально, чтобы думать! И если мы фиксим сопротивление при минус десяти, то температуру нагрева спирали нужно выставлять с поправкой в эту самую дельту от комнатной температуры!
4. Я не пойму, на кой черт вообще измерять окружающую температуру когда наш мод делает это автоматом с помощью замера начального сопротивления? Что это даст кроме ошибок!? Ну вот смотри: Ты находишься в Сахаре, где везде +50с. Вот зачем тебе фиксировать сопротивление которое будет равно +20с. Или ты чудным образом переместишься в другую среду? Предвижу вопрос относительно наших условий. Если зафиксить сопротивление дома при +20 и потом выйти на мороз! Опять, поможет голова...Поправку на мороз при выставлении температуры в процессе эксплуатации просто делаем и все.

[Vytos]

И если мы фиксим сопротивление при минус десяти, то температуру нагрева спирали нужно выставлять с поправкой в эту самую дельту от комнатной температуры!

Для того, чтобы

не заморачиваться каждый раз после смены спирали в разных условиях с подбором уставки в попугаях, вместо того, что б один раз выставить ее в реальных градусах.

берем за правило что комнатная температура это +20с. Это даже не обсуждается.

Еще как обсуждается. В южных регионах совершенно запросто температура летом может стоять неделями около 30, а то и выше. И далеко не у всех есть кондиционеры, которые обеспечивают дома ваши 20. А если ты на вахте в поле в бытовке неделями живешь? Там тоже вряд ли кондиционер стоит

[gudman]

Спасибо, именно это я и имел ввиду. И здесь есть два варианта: либо на плате есть датчик температуры окружающей среды и температура фиксируется автоматически, либо должно быть указание в мануале, что-то типа: сопротивление спирали следует блокировать при такой-то температуре (напр. комнатной). Но такого указания я в инструкции не нашел, поэтому и возник вопрос.

Нет, ты не это имел ввиду! Ты все пытаешся найти датчик, когда он у тебя под носом находиться! Еще раз тебе говорю - датчиком температуры является спираль! Других датчиков нет, да и не нужны они!

[glamball]

Энивей, даже если мод будет с точностью до градуса знать температуру вокруг, это никак не спасет пр установке атома с холодной или горячей спиралью, т.к. просто меряет её сопротивление.

[gudman]

не заморачиваться каждый раз после смены спирали в разных условиях с подбором уставки в попугаях, вместо того, что б один раз выставить ее в реальных градусах.

не хочешь заморачиваться - вышел на мороз, зафиксил температуру при минус десяти и паришь. уж кнопку то нажать не трудно думаю?
и потом, какие такие реальные градусы? как по твоему мод определяет температуру? Определяет он ее по дельте, тоесть разнице начального сопротивления и конечного. Для расчета температуры должны быть известны два значения - начальное и конечное!

[edward8]

Смотрю тут разгораются дискуссии по поводу температуры окружающей среды.....
Пользуюсь Эвиком вт, заметил: фиксированное сопротивление немножко меняется, отчего это происходит затрудняюсь ответить, но мод автоматически подстраевается

[Any One Else]

Алмаз
Спасибо за ссылку. Philgood дважды сказал, что калибровка должна делаться при комнатной температуре. Наверное знает о чем говорит. Хотя интуитивно это и так понятно. Но все же хотелось бы, чтобы автоматика все сама делала и не нужно было бы в уме высчитывать, скока там еще добавить убавить градусов

[gudman]

Для расчета температуры должны быть известны два значения - начальное и конечное!

Вот именно по этой причине и введена функция фиксации начального сопротивления! не важно какая температура окружающей среды, важно закрепить начальное сопротивление при этой температуре. Но мы же люди разумные и понимаем что если на улице сильно холодно и мы при этой температуре фиксим сопротивление, то при выставлении температуры парения скажем в 230 градусов спираль будет не догревать! Именно по этой причине и введено понятие комнатной температуры, как константы. Если нет возможности зафиксить сопротивление при 20 градусах, тогда фиксим при тех градусах какие имеем, а температуру выставляем с поправкой.

[glamball]

Any One Else как по твоему мод должен узнавать что ты на него накручиваешь? 0о

[gudman]

Any One Else на сегодня нет такой автоматики, и вряд ли будет! Так что просто включаем голову и парим спокойно.

[Samar]

калибровка должна делаться при комнатной температуре

можно после калибровки парить на любом атоме, а ТК даже не чухнется, что голова другая

[gudman]

Philgood дважды сказал, что калибровка должна делаться при комнатной температуре.

я тебе про это талдычу уже третью страницу...

[ploop]

оффтопик:

В моем баке нет болтов, как и в множестве других

Субтанк? А нафига его вообще с мода свинчивать?

[Any One Else]

датчиком температуры является спираль

Спираль не может являться датчиком температуры, если конечно не крутить ее из термопары Единственный параметр спирали, который может померять мод, это ее сопротивление и по нему вычислить температуру. Но для этого он должен быть откалиброван при известной температуре.
Спасибо всем за участие, считаю вопрос исчерпанным.

[gudman]

можно после калибровки парить на любом атоме, а ТК даже не чухнется, что голова другая

еще как чухнится!

[Any One Else]

я тебе про это талдычу уже третью страницу...

Сцылку на информацию в студию. Если она у Вас имеется В смысле где написано про комнатную температуру...

[gudman]

Спираль не может являться датчиком температуры

Еще как может, и является! Замеры происходят косвенно, посредством изменения сопротивления!
Еще раз повторю - изучи теорию как работает ТК в наших условиях.

Единственный параметр спирали, который может померять мод, это ее сопротивление и по нему вычислить температуру. Но для этого он должен быть откалиброван при известной температуре.

Ну на конец то начало до тебя доходить!

---------- Сообщение отправлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:19 ----------

Сцылку на информацию в студию. Если она у Вас имеется

ссылку на что тебе нужно?

---------- Сообщение отправлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:20 ----------

В смысле где написано про комнатную температуру...

а голова на что? или если ты гдет о прочтешь про это, то поверишь написанному? а тому что люди тут говорят ты не веришь?

[ploop]

Если нет возможности зафиксить сопротивление при 20 градусах, тогда фиксим при тех градусах какие имеем, а температуру выставляем с поправкой.

Нюанс в том, что эту поправку мод может сделать автоматически, так как в нём имеется калиброванный датчик температуры
Но производители используют его только для защиты от перегрева платы...

[Vitaly@]

Странно что еще никто не предложил определять температуру голосованием.

[Any One Else]

gudman
Ну, никак не закрыть дискуссию Мне было бы достаточно, если бы в инструкции к прибору производитель написал "сопротивление блокировать при комнатной температуре" или "калибровка спирали происходит автоматически" и фсё!
Давайте уже закончим