eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 79

Тема: Идея по варивольтам

  1. #21
    Вэйпер
    Репутация: 33
    Регистрация: 02.01.2011
    Пол:
    Адрес: Novosibirsk
    Сообщений: 636
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Зачем из цепочки стабилизатор исчез?
    Обратная связь нафига,
    Он в обратной связи.
    Зачем стабилизировать то, что дает батарея(она все садится и садится, а нам нужно все время что бы ровно) если на выходе совсем другое? Стабилизировать нужно то, что на выходе, а не на входе.
    Последний раз редактировалось DNSHawk; 12.03.2011 в 01:06.

  2. #22
    Пользователь
    Репутация: 22
    Регистрация: 11.11.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 439
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Обратная связь нафига, на нагрузке всегда необходимое напряжение, читай неизменная мощность.
    Вот как раз для того чтобы правильно регулировать. Атом может быть в любой момент заменён на другой, и контроллер и стабилизатор, если он там сделан на отдельной микросхеме, должны об этом узнать первыми.
    Цитата Сообщение от DNSHawk Посмотреть сообщение
    и другие прибамбасы в виде вольт\ом метра
    Это даже не прибамбасы, это всё рассчитывается контроллером за несколько последовательных измерений напряжения на атоме и тока через него. То есть сопротивление она не измеряет а рассчитывает "на ходу", возможно даже при каждом нажатии на кнопку.
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    А вольтметр с омметром это довесок, они в процессе стабилизации не участвуют.
    Если показания не отображаются это не значит что они не замеряются и не вычисляются.

  3. #23
    Вэйпер Аватар для Jason
    Репутация: 60
    Регистрация: 08.11.2010
    Пол:
    Адрес: Калининград
    Сообщений: 1,441
    Nicom, то, что Вы описываете просто замечательно. Но что касается provari то я думаю там все проще. Там преобразователю сказали выдать 5В он и выдаст, а какой ему атом поставили пофиг. Вот если бы это был стабилизатор мощности, тогда да, что бы выдать необходимую мощность пришлось бы при замене атома на атом с другим сопротивлением на лету регулировать напругу.

    СёмоВар + "Кайфун" + KILLA2 + Фараон + Самокрутка
    потратил 20920 р.

  4. #24
    Пользователь
    Репутация: 22
    Регистрация: 11.11.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 439
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Но что касается provari то я думаю там все проще. Там преобразователю сказали выдать 5В он и выдаст, а какой ему атом поставили пофиг.
    Что, совсем пофиг? Даже если на выходе КЗ? Она же должна его как-то определять. Поверте, многие вещи которые на первый взгляд кажутся простыми, на самом деле требуют порой неординарных технических решений.

  5. #25
    Пользователь Аватар для IVK
    Репутация: 65
    Регистрация: 20.09.2010
    Адрес: Москва
    Сообщений: 541
    Nicom
    Ну Вы же понимаете как работает варя. Чисто теоритически Jason прав. Сказали 5 вольт на лр, пожалуйста. Ток выше сем надо сработало ограничение и алес капут. Но первый приказ был выполнен. В принципе так оно и работает, превышаешь ток, а оно тебя посылает.... к инструкции.
    Тут типа что первично, яйца или курица, каждому свое.
    eGo+T+Шпуля, GGTS 651+AVS2, SSGGTS 279+UFS, ProVary, MK-II, Bulli A2, VapeMate

  6. #26
    Гуру
    Репутация: 387
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 2,149
    Пример технического решения стабилизатора мощности:
    Силовая цепь: Батарея - резистор 0.1 Ом (можно и поменьше) - ключ на полевике - атом - батарея
    Ключом управляет какая-нить хрень типа ATTiny13. C резистора и с атома снимаются напряжения и также подаются на ATTiny13. Микросхема по формуле P = Uат * (Uрез/Rрез) вычисляет мощность, которая выделяется на атоме. А дальше всё зависит от вас, регулируйте как хотите
    Я бы присобачил к микросхемке переменник и регулировал бы мощность с помощью него. Кстати, если будете писать прошивку - не забудьте про защиту от КЗ. КЗ определяется по напряжению на резисторе.

    Кто у нас прошивки писать умеет?
    Настоящий хомяк в жизни должен сделать три вещи: пожрать, посрать и сдохнуть!

  7. #27
    Пользователь Аватар для -qwerty-
    Репутация: 59
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 428
    BBS,
    Я умею прошивки писать, это не сложно. Сложнее кучу остального предусмотреть...
    Например регулировать выходную напругу подстроечным резистором - пол дела, надо индикатор ставить на оное, что бы видеть что и как.
    ЗЫ Где найти I2C->7LED driver? ну хотя бы TCA6507
    ЗЗЫ Ну почему к tiny13 привязываются все? Ну чем вам tiny15 не подходит (рекомендуемые Атмеом замены это 25/45/85)?
    Последний раз редактировалось -qwerty-; 12.03.2011 в 04:23.

  8. #28
    Гуру
    Репутация: 387
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 2,149
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    BBS,
    Я умею прошивки писать, это не сложно. Сложнее кучу остального предусмотреть...
    Например регулировать выходную напругу подстроечным резистором - пол дела, надо индикатор ставить на оное, что бы видеть что и как.
    Я против усложнения схемы, но если вам так больше нравится...
    А в чём собсно трабл? Обычный вольтметр, при отжатии кнопки последнее значение мощности должно защёлкиваться в памяти.
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    ЗЫ Где найти I2C->7LED driver? ну хотя бы TCA6507
    ЗЗЫ Ну почему к tiny13 привязываются все? Ну чем вам tiny15 не подходит (рекомендуемые Атмеом замены это 25/45/85)?
    Букафки незнакомые, но опой чую что искать надо в инете...

    tiny15? Отличный выбор!
    Настоящий хомяк в жизни должен сделать три вещи: пожрать, посрать и сдохнуть!

  9. #29
    Пользователь
    Репутация: 22
    Регистрация: 11.11.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 439
    Цитата Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
    Тут типа что первично, яйца или курица, каждому свое.
    Чисто теоретически согласен. BBS формулой обобщил ход моих мыслей.
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    ЗЫ Где найти I2C->7LED driver?
    Чем не нравится вариант с SPI, точнее просто со сдвиговым регистром, например MBI5030 (5031)?
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Ну чем вам tiny15 не подходит
    Тоже вариант, если у Вас есть желание, то можете писАть хоть на какой, чем меньше ног у него - тем лучше. оффтопик: мне пока что лень изучать ещё один класс контроллеров.

  10. #30
    Пользователь Аватар для -qwerty-
    Репутация: 59
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 428
    Nicom,
    Цитата Сообщение от Nicom Посмотреть сообщение
    оффтопик: мне пока что лень изучать ещё один класс контроллеров.
    оффтопик: На PIС "сидишь"? Помню ответ Атмеловцев когда их PIC хотели купить на ихнем сайте. Типа идите вы, сами справимся
    Написать - не проблема, проблема в том, что надо вначале определить что использоваться будет (какие ноги на что, и т.п.), а для этого надо вначале схему разрисовать

  11. #31
    Пользователь
    Репутация: 22
    Регистрация: 11.11.2010
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 439
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    оффтопик: На PIС "сидишь"?
    оффтопик: Куда там, на msc-51 asm. Пока потребности покрывает, да и инфраструктура вроде отлажена (ПО, программатор).
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    а для этого надо вначале схему разрисовать
    Сначала нужно ТЗ сформулировать, потом функциональную схему, потом подобрать компоненты, а уж потом и схему нарисуем. В некоторых вещах я слаб, в остальных вобще профан. Может народ подтянется и общими усилиями что-нибудь да и сотворим.

  12. #32
    Гуру
    Репутация: 387
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 2,149
    ТЗ: Схема-стабилизатор выходной мощности, питается от одного или 2-х (предположительно) незащищённых Li-ion аккумов, диапазон напряжений одного элемента - 2.7-4.2В. Мощность задаётся переменным резистором, должна быть защита от КЗ и переразряда. Метод регулирования - ШИМ. Частота - любая из диапазона 30-40кГц. Включение питания производится с помощью микрокнопки (НЕ силовой) или сенсора (при технической возможности). Диапазон выходных мощностей - 2-12Вт.

    Вперёд
    Последний раз редактировалось BBS; 12.03.2011 в 05:29.
    Настоящий хомяк в жизни должен сделать три вещи: пожрать, посрать и сдохнуть!

  13. #33
    Пользователь Аватар для -qwerty-
    Репутация: 59
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 428
    Nicom,
    Цитата Сообщение от Nicom Посмотреть сообщение
    Куда там, на msc-51 asm. Пока потребности покрывает, да и инфраструктура вроде отлажена (ПО, программатор)
    оффтопик: Ого... А мне вот ARM мозг выносит по работе, так и хочется уже послать всё куда подальше... Я уж не говорю про всякие загрузчики и т.п., которым конца нет...
    Цитата Сообщение от Nicom Посмотреть сообщение
    Сначала нужно ТЗ сформулировать, потом функциональную схему, потом подобрать компоненты, а уж потом и схему нарисуем. В некоторых вещах я слаб, в остальных вобще профан. Может народ подтянется и общими усилиями что-нибудь да и сотворим.
    Ну это как бы всё равно на схеме всё отображено должно быть, я просто объеденил кучу подготовительных пунктов в один
    Так, могу дать установку что нужно разработать, а дальше оное только прикручивать к микропроцессору придётся.
    1) Выдать с тини могу пульсацию (до 8 мегагерц примерно, 16,5 юзать неудобно, ибо некоторые прерывания тогда могут перекрывать исполнение каких либо просчётов).
    2) Могу считать напряжение входное, до 3-х штук (но они все последовательно опрашиваться будут, распаралелить нельзя).
    3) Что вообще желательно?
    4) Максимум питалова микрухи - 5.5 вольта, проблема кроется если использовать 2 батареи (грубо говоря минимум тогда 6.4 вольта, при полностью посаженой аре аккумов, что уже за пределы вылезет, посему только для одной батареи оное).
    5) Нужно обеспечить точное опорное напряжение (с которым сравнивать надо), если использовать внутреннее опорное, то нужна калибровка каждого экземпляра, что не есть хорошо. Лучше нечто в районе 2-3 вольта.

    В общем если кто желает - спрашивайте что нужно, отвечу можно или нет, ну и т.п.

    ЗЫ я так понял делаем всего навсего понижающий девайс, хотя можно и повышающий сделать. 45 тини для экспериментов у меня есть, а вот с осцилографом - не повезло.

  14. #34
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 08.03.2011
    Пол:
    Адрес: Днепропетровск
    Сообщений: 72
    Линейные стабилизаторы? Недолинейные недостабилизаторы на одном полевике с потенциометром? Господа, вы чего? При копеечных ценах на элементную базу для DC/DC (большинство доступного, правда, под светодиоды заточено, но для нас оно и хорошо - токи подходящие) стабилизировать что-то линейно просто смысла нету. А в свете того, что большинство DC/DC контроллеров имеют цифровой вход управления, прошивка для тиньки пишется за неделю, ну - две в свободное время вечером с учетом контроля КЗ и пары-тройки других не сильно замороченных рюшечек.
    Прикинул по контролю температуры - таки не получится, при ТКС нихрома 0,0002 изменение температуры даже в сотню градусов будет на пределе погрешности даже хороших токовых датчиков, а если домножить на 9 разрядов АЦП тиньки - так и за пределами. Про обычно применяемый датчик типа "низкоомное сопротивление-усилитель" и не говорю.

  15. #35
    Пользователь Аватар для -qwerty-
    Репутация: 59
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 428
    BBS,
    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    Включение питания производится с помощью микрокнопки (НЕ силовой) или сенсора (при технической возможности)
    Не проблема, кинуть оное на прерывание и вот нам кнопка или сенсор (кто что пожелает). Хотя для сенсора лучше полевик использовать, ибо надёжней.

    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    Схема-стабилизатор выходной мощности
    Лучше всё же напряжения.

    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    питается от одного или 2-х (предположительно) незащищённых Li-ion аккумов
    Про незащищённые - не проблема, а вот с 2-я - не выйдет. Нужно тогда рассчитывать отдельно схемы на 1 и на 2 аккума. Можно сделать только на 2 аккума, тогда проще стабилизировать. Но нужно делать стабилизатор для питания микрухи (хотя там стабилитрон простой подойдёт).

    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    Метод регулирования - ШИМ.
    Кто бы сомневался )

    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    должна быть защита от КЗ и переразряда
    Вот тут подводный камень с 2-я банками есть, ибо придётся делитель ставить для выяснения переразряда 2-х банок. С одной банкой - не проблема.
    Но с одной банкой надо повышающую часть делать, а она громоздкая по сравнению с понижающей схемой.

  16. #36
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 08.03.2011
    Пол:
    Адрес: Днепропетровск
    Сообщений: 72
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    4) Максимум питалова микрухи - 5.5 вольта, проблема кроется если использовать 2 батареи (грубо говоря минимум тогда 6.4 вольта, при полностью посаженой аре аккумов, что уже за пределы вылезет, посему только для одной батареи оное).
    Если делать от 6.4 вольта - тиньку можно ЛМкой питать, там токи мизерные, на КПД не скажется. Хотя кажется мне, что 2х18650 - габаритненько как-то. Разве что 2хCR123 (или как они там называются) - в емкости, конечно, теряем, но в пределах допустимого.

    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    5) Нужно обеспечить точное опорное напряжение (с которым сравнивать надо), если использовать внутреннее опорное, то нужна калибровка каждого экземпляра, что не есть хорошо. Лучше нечто в районе 2-3 вольта.
    В свете цен на варивольты 5 баксов на хороший опорник - не деньги вообще.

  17. #37
    Гуру
    Репутация: 387
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 2,149
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    4) Максимум питалова микрухи - 5.5 вольта, проблема кроется если использовать 2 батареи (грубо говоря минимум тогда 6.4 вольта, при полностью посаженой аре аккумов, что уже за пределы вылезет, посему только для одной батареи оное).
    Хреново... А можно захерачить питание микросхемы и измеряемые напряжения через делители? 2 батареи надо по любому!
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    5) Нужно обеспечить точное опорное напряжение (с которым сравнивать надо), если использовать внутреннее опорное, то нужна калибровка каждого экземпляра, что не есть хорошо. Лучше нечто в районе 2-3 вольта.
    А может хер с ней, с калибровкой, всё равно это дело настраивается переменником без градуировки...
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    В общем если кто желает - спрашивайте что нужно, отвечу можно или нет, ну и т.п.
    Ваш энтузиазм заразителен!
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    ЗЫ я так понял делаем всего навсего понижающий девайс, хотя можно и повышающий сделать. 45 тини для экспериментов у меня есть, а вот с осцилографом - не повезло.
    Отставить повышалки! (ненавижу их!)
    Настоящий хомяк в жизни должен сделать три вещи: пожрать, посрать и сдохнуть!

  18. #38
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 08.03.2011
    Пол:
    Адрес: Днепропетровск
    Сообщений: 72
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Лучше всё же напряжения.
    В нашем случае сопротивление атома можно принять неизменным, а потому - все равно. Первым импульсом все равно желательно сопротивление нагрузки померять, во избежание - а при известном сопротивлении регулирование мощности сводится к тому же регулированию напряжения.

    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Вот тут подводный камень с 2-я банками есть, ибо придётся делитель ставить для выяснения переразряда 2-х банок.
    С последовательно включенными незащищенными литиевыми банками лучше вообще не связываться, если нет отдельного контроллера питания, отслеживающего напряжения побаночно.

  19. #39
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 08.03.2011
    Пол:
    Адрес: Днепропетровск
    Сообщений: 72
    Цитата Сообщение от BBS Посмотреть сообщение
    А может хер с ней, с калибровкой, всё равно это дело настраивается переменником без градуировки...
    А можно все-таки чуть развернуть - какой смысл в аналоговой регулировке, если схема строится вокруг контроллера? Очень хочется крутилку - можно энкодер воткнуть, внешне не отличается от потенциометра.

  20. #40
    Гуру
    Репутация: 387
    Регистрация: 30.10.2010
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 2,149
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Лучше всё же напряжения.
    Стабилизатор напряжения на ATTiny13 у меня уже есть, могу поделиться схемой и кодом. Всё-таки эта тема посвящена стабилизатору мощности.
    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Про незащищённые - не проблема, а вот с 2-я - не выйдет. Нужно тогда рассчитывать отдельно схемы на 1 и на 2 аккума. Можно сделать только на 2 аккума, тогда проще стабилизировать. Но нужно делать стабилизатор для питания микрухи (хотя там стабилитрон простой подойдёт).
    Давайте только на 2, от одного толку мало.

    Цитата Сообщение от -qwerty- Посмотреть сообщение
    Вот тут подводный камень с 2-я банками есть, ибо придётся делитель ставить для выяснения переразряда 2-х банок. С одной банкой - не проблема.
    Но с одной банкой надо повышающую часть делать, а она громоздкая по сравнению с понижающей схемой.
    Разве один делитель - большая проблема?
    Настоящий хомяк в жизни должен сделать три вещи: пожрать, посрать и сдохнуть!

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.02.2012, 10:15
  2. Идея для мода (пока идут запчасти)
    от kROOT в разделе Гаражные моды
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 22:27
  3. Идея. Просто идея
    от urchin в разделе Техническая часть
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 14.02.2011, 13:32
  4. Идея или баян?!
    от MaxVM в разделе Жидкости
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.10.2010, 18:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021