Я бы вот такую катушечку поставил бы http://www.chipdip.ru/product/rlb0914-3r3ml.aspx ток 3.6А и низкое сопротивление, потери напряжения минимальные. Ну а подойдет по размеру или нет - это дело индивидульное :)
Вид для печати
Я бы вот такую катушечку поставил бы http://www.chipdip.ru/product/rlb0914-3r3ml.aspx ток 3.6А и низкое сопротивление, потери напряжения минимальные. Ну а подойдет по размеру или нет - это дело индивидульное :)
Если вам нужна схема без требований к габаритам - могу составить на другой микросхеме, которая умеет ещё и повышать напряжение. И опять же, если требований к габаритам нет - лучше взять тороид, потерь будет меньше.
И добротность у этой катушки ниже плинтуса...
Схемку составить проблем нет, благо даташиты в свободном доступе :) ну а по габаритам, главное чтобы диаметр катушки не превышал диаметр ака... А есть ли смыл заботиться о компактности, если будут использоваться два ака? Отсутствие катушки сэкономит 1 см., а необходимость наличия второго ака добавит как минимум 5...
Зато отсутствие катушки прибавляет КПД (нехило кстати если учесть вашу добротность), а наличие второго ака прибавляет ёмкость, что несомненно очень приятно!
Ок, тогда набросайте мне пожалуйста схемку!Цитата:
Схемку составить проблем нет, благо даташиты в свободном доступе
Мне нужен преобразователь, питающийся от 1 Li-ion 3.7 В с диапазоном напряжений 1-6В (можно больше), током не меньше 3А и КПД на 6 вольтах не меньше 85%. Ограничений по габаритам нет. :)
Ну например типовая схема из даташита на MAX1709. Только до 6 вольт разработчики MAXIM не дотянули, каюсь :) Насколько я понимаю, на выходе стаба на шим - прямоугольные импульсы заданной частоты, а дроссель и кондер нужны для накопления тока и напряжения, которые отдадут нагрузке при нуле. Нет дросселя - курим прямоугольные высокочастотные импульсы тока, при постоянном напряжении, как это отразится на качестве курения - не знаю %)
Нехилая микросхемка... А я свою весь день искал... Может её можно как-нить обмануть чтобы 6В выдавала?Цитата:
Сообщение от Camponotus
1) Дроссель есть, это спиралька атома. Она хоть немного, но будет сглаживать пульсации токаЦитата:
Сообщение от Camponotus
2) На 900 кГц? Да вы их даже не заметите.
Если точнее, то на столько хреновая, что индуктивностью, фактически, не является.Цитата:
Сообщение от BBS
Соответственно вместо индуктивности в импульсном стабилизаторе атом использовать нельзя.
К тому-же на схеме Вы атом включили штатно -- как нагрузку, а индуктивность просто закорочена.
Работать не будет.
Скорее всего сработает защита от КЗ, а может и не сработает (просто сгорит) -- надо пробовать.
МИЗЕРНОЙ индуктивностью. Вы хоть-бы прикинули значение индуктивности.Цитата:
Сообщение от BBS
Нет, является. Для 1кГц может бы и не являлась, но здесь 0.9МГц.Цитата:
Сообщение от ceramic
Работать БУДЕТ!
Прежде чем сработает защита - напряжение на Vref повысится до уровня, при котором схема отключит мосфет PMOS. И начнётся обратный импульс. Но т.к. дросселя нет - напряжение на Vref повысится слишком быстро. И поэтому схема может выдавать пониженное напряжение вместо рассчётного. Тогда придётся поиграться с резисторами... Или добавить параллельно атому кондёр... Пожалуй стоит взять R1 побольше, например 200-300кОмЦитата:
Сообщение от ceramic
И ещё, при правильном подключении сгореть не может по определению! Пессимист!
Зачем её прикидывать если она мизерная? :)Цитата:
Сообщение от ceramic
Лана, шучу... Представьте что там вместо атома резистор. Схема всё равно будет работать!
Блин! Спасибо за идею! Ща перерисую
Новый вариант схемы:
Вложение 1534
СХЕМА НЕРАБОЧАЯ!!!!!!
Насчёт 200 кОм не волнуйтесь, всё равно максимальная скважность импульсов в данной микросхеме составляет 85%, так что ничего не сгорит даже если посадить Vfb на землю.
Теперь как я себе это представляю:
1) Включаем схему, открывается PMOS, начинает заряжаться С2. Через атом течёт ток.
2) Заканчивается 85% времени импульса, схема закрывает PMOS и открывает NMOS. (А вот здесь объясните, сможет ли кондёр разрядиться через открытый NMOS или это фантастика? В стандартных схемах на его месте стоит диод, значит NMOS должен работать как диод. По идее не пропустит... Потому что если будет разряжаться через него - у этого полевика есть реальные шансы сдохнуть (modsley, не включай!!!) и тогда нам понадобится ещё и диод на PGND или SW)
3) Импульс заканчивается, PMOS открывается, NMOS закрывается.
4) Так как частота 900кГц - С2 заряжается ещё несколько десятков-сотен-тысяч циклов, а потом по достижении нужного напряжения, которое контроллируется делителем и FB, скважность импульсов начинает уменьшаться в зависимости от тока через атом.
Отсюда вопрос: кондёр сможет разряжаться через открытый NMOS? Пока на него нет точного ответа - собирать можно только с диодами либо подключать PGND к земле через большой резистор (5-10кОм)
Вобщем опа подсказывает что будет пропускать. Поэтому выкладываю безопасные варианты схемы:
1)
Вложение 1535
2)
Вложение 1536
3)
Вложение 1537
Пробовать следует по очереди, первая и вторая могут не работать, но на третьей КПД понижен из-за диода в силовой цепи.
Микросхема: http://www.chipdip.ru/product1/1895685632.aspx
Диод: http://www.chipdip.ru/product/30bq015.aspx
Кнопка: http://avs-electro.ru/catalog/0005d5vor/000p6kvor.html
C1: http://www.chipdip.ru/product1/2072785868.aspx
C2: http://www.chipdip.ru/product1/2042843891.aspx
C3: http://www.chipdip.ru/product1/2042843779.aspx
R1: http://www.chipdip.ru/catalog/show/m...A%CE%EC&sklad= или http://www.chipdip.ru/search.aspx?mo...id=1682&show=1 или http://www.chipdip.ru/product/rk-1233n1-b200k.aspx или http://www.chipdip.ru/product0/25685.aspx или http://www.chipdip.ru/catalog/sp3-19...A%CE%EC&sklad= вобщем смотрите сами 150-220 кОм
R2: http://www.chipdip.ru/product0/34898.aspx
R3 (который внизу): http://www.chipdip.ru/product0/10149.aspx
мда :(%)
А вы как думали
Пора вам спать уже я вот только проснулся:D
To BBS -- отвечу, разочек. Больше не буду.
To modsley -- не спеши. Пусть BBS палит свои детали, доставь ему удовольствие учится на своих ошибках.
На 0.9МГц индуктивное сопротивление атома около 0,01Ом, при реактивном -- 1,5-3,4Ом. Ни чего не смущает?Цитата:
Сообщение от BBS
Кто на ком стоял? Vref -- это эталонное напряжение. По определению не может не повышаться, ни понижаться.Цитата:
Сообщение от BBS
Да и звучит как-то не очень уж: "напряжение на эталонном напряжении повысится до уровня".
Вообще-то в Step-down схемах с индуктивностью следят за снижением, ниже заданного, напряжения.Цитата:
Сообщение от BBS
Ни чего личного -- просто схемотехника такая. Ну так уж ее придумали.
Бросают в индуктивность порцию энергии, перенаправляют ее в нагрузку, и как напряжение упадет ниже заданного -- снова в индуктивность нагоняют энергию.
И срабатывает защита от превышения нагрузки.Цитата:
Сообщение от BBS
Почему-бы и нет? Микросхема расчитана на 3А, а PMOS с 7,4В (8,4В, если аккумы заряженные) прямиком на низкоомный атом (да еще шунтированный разряженным конденсатором) включен. Хотя, как раньше писал -- может и не сработает.А может PMOS (не рассчитанный на работу мимо индуктивности на нагрузку) спасет защиту, ценой собственной жизни.
А вот со вторым этапом беда. Даже если первый пройдет нормально.Цитата:
Сообщение от BBS
Нет, дело не в конденсаторе и не в NMOS.
Конденсатор-то у нас не фантастический, а реальный. Стало-быть и ESR присутствует. Поэтому -- не фантастика. Полностью разрядиться, конечно, не успеет -- времени не хватит. Но ни какого вреда разрядка конденсатора через NMOS последнему вреда не причинит.
А вот какое напряжение, в этой фазе работы схемы, будет на FB? Правильно, около 0В. Гарантированно меньше 0,3В. А это значит, если верить производителю (ну не может-же он все время врать -- типа индуктивность нужна, и не как у атома (0,01мкГн), а 2,2 или 3,3мкГн, то-се, пятое-десятое,...), что микросхема перейдет в режим защиты от короткого замыкания.
Совершенно верно, с точностью наоборот. Сначала NMOS закрывается, а уж потом, с задержкой, PMOS открывается.Цитата:
Сообщение от BBS
В общем цикл повторяется -- так и будет с защиты в защиту прыгать.
+100. Для этого datasheet и придумали -- правильную схему там рисовать.Цитата:
Сообщение от BBS
ceramic Может вы поможете схему простую но рабочую изобразите:)
А то я уже запутался%)
Ой спасибки! :)Цитата:
Сообщение от ceramic
Смущает! Что такое реактивное сопротивление?Цитата:
Сообщение от ceramic
Серьёзно - может всё-таки активное 1,5-3,4Ом? (Это к вопросу про запятые) Так и быть, соглашусь что реактивное будет неприлично мало, но схема уже переделана и оно теперь не имеет значения.
Дык для вас писал, чтобы вы имели удовольствие откомментить! :)Цитата:
Сообщение от ceramic
Vref - вход, или нога. Напряжение на этом входе повышается и понижается. А ещё я запятую забыл поставить, а вы не заметили :D
Значит мы будем кидаться энергией в кондёр. А он со спиралькой пусть разбирается.Цитата:
Сообщение от ceramic
Сработает пару сотен раз при запуске и перестанет, когда кондёр зарядится.Цитата:
Сообщение от ceramic
PMOS рассчитан на импульсную нагрузку. В схеме из datasheet через него проходит то же количество энергии, что и в моей схеме. За то время, пока заряжается кондёр, он даже нагреться не успеет. А ещё он защищён, поэтому не сдохнет даже если присобачить SW на землю.Цитата:
Почему-бы и нет? Микросхема расчитана на 3А, а PMOS с 7,4В (8,4В, если аккумы заряженные) прямиком на низкоомный атом (да еще шунтированный разряженным конденсатором) включен. Хотя, как раньше писал -- может и не сработает.А может PMOS (не рассчитанный на работу мимо индуктивности на нагрузку) спасет защиту, ценой собственной жизни.
А если его несколько тысяч раз так разрядить? NMOS то не защищён :)Цитата:
А вот со вторым этапом беда. Даже если первый пройдет нормально.
Нет, дело не в конденсаторе и не в NMOS.
Конденсатор-то у нас не фантастический, а реальный. Стало-быть и ESR присутствует. Поэтому -- не фантастика. Полностью разрядиться, конечно, не успеет -- времени не хватит. Но ни какого вреда разрядка конденсатора через NMOS последнему вреда не причинит.
Да и на кой мне его разряжать через NMOS если я хочу разряжать через атом.
На FB будет напряжение на кондёре, предварительно распиленное делителем. И с какой это радости она перейдёт в режим защиты? При запуске там по любому 0В, а она как-то запускается :)Цитата:
А вот какое напряжение, в этой фазе работы схемы, будет на FB? Правильно, около 0В. Гарантированно меньше 0,3В. А это значит, если верить производителю (ну не может-же он все время врать -- типа индуктивность нужна, и не как у атома (0,01мкГн), а 2,2 или 3,3мкГн, то-се, пятое-десятое,...), что микросхема перейдет в режим защиты от короткого замыкания.
Сойдёмся на том, что они это делают одновременно. И ещё, я снова забыл про запятую :)Цитата:
Совершенно верно, с точностью наоборот. Сначала NMOS закрывается, а уж потом, с задержкой, PMOS открывается.
Не будет, см. выше почему.Цитата:
В общем цикл повторяется -- так и будет с защиты в защиту прыгать.
Но ничто не мешает переделать схему чтобы она работала лучше :) Мы же в России живём (простите, бывшее СССР), поэтому чешем тыковку - включается думалка - работает смекалка. (с) Задорнов.Цитата:
+100. Для этого datasheet и придумали -- правильную схему там рисовать.
И ещё, китайцы же смогли сделать безбатарейное пасстру безо всяких катушек, почему я не могу?
Присоединяюсь, изобразите нам что-нибудь!Цитата:
Сообщение от Твинер
Небольшой опыт:
У меня есть собранный преобразователь на MAX608 для питания всего что питается от USB на аккумах. При первоначальной сборке я перепутал катушки (грёбаная цветомаркировка!!!) на 22uH и 0.22uH, т.е. в схеме индуктивность была в 100 раз меньше чем надо. Потом весь день тестил на различных нагрузках и долго не мог понять, почему оно не отрабатывает обещаные 2А и почему так греется катушка.
Мораль: Работать оно будет даже с очень маленькой индуктивностью и ни в какую защиту не уйдёт. Просто эта катушка будет греться, что нам собсно и надо.
Цитата с вики: "В импульсном стабилизаторе ток от нестабилизированного внешнего источника подаётся на накопитель (обычно дроссель) короткими импульсами; при этом запасается энергия, которая затем высвобождается в нагрузку в виде электрической энергии, но уже с другим напряжением. Стабилизация осуществляется за счёт управления длительностью импульсов и пауз между ними — широтно-импульсной модуляции." Нет дросселя - на атоме будут короткие импульсы, греться атом будет, но до нужной температуры не нагреется, ибо просто не успеет. Это имхо - спорить не буду.
Всё правильно, "накопитель". У нас роль накопителя выполняет кондёр. Когда мосфет открыт - он заряжается. Когда закрыт - разряжается в атом.Цитата:
Сообщение от Camponotus
На атоме (грубо говоря) будут импульсы с напряжением аккумулятора и скважностью, заданной микросхемой. Если их усреднить - получится нужное нам напряжение.
И ещё, Q=I^2 * R * t. Это для постоянки. Для нашей схемы берём интегральчик :) Не верите - посчитайте.
