Осциллограммы, осциллограммыы.... всего и вся.

[Daif]

Vamo
Один аккумулятор. Сопротивление 3 Ома.

С двумя аккумуляторами никаких осциллограмм не показывали, в тексте автор видео сказал, что держит любые вольты при любых омах.

Ссылка на источник

Таблицы с замерами вольт на разной нагрузке из другого видео.
Замеры из другого видео

[Efduk]

Vamo
Один аккумулятор. Сопротивление 3 Ома.

Круто, спасибо!
Что ж он, злодей, все норовит на 3Ом отмерить... Так предела не увидишь, хотя тоже интересно.
На трех омах ванька молодцом, на 2.6Ом на последней картинке вытянул шесть вольт, очень хорошо.

Но не мешало бы его еще на двух омах прогнать, чтобы было понятно, где у него границы лежат.

P.S. Дайте кто-нибудь Daif в репу за полезный труд на благо обчества и любопытства, pls, а то я пока не могу.

[MicroSur]

Предел вари на этой нагрузке я не измерял, если есть ссылка на измерения (лучше с осциллограммами) - поделись.

Да все там же
Warum der Vmax kein Provari ist.. » Mountain Prophet

Мерить варю осциллом странное занятие.

Смысла этого утверждения не понял.

В каком месте непонятно?
Устройства измерения имеют разброс характеристик внутренних цепей (щупов хотя бы), статистика измерения большим количеством приборов даст более реальный результат.

[Efduk]

Да все там же
Warum der Vmax kein Provari ist.. » Mountain Prophet

Ага, спасибо. Надо бы и оттуда замеры, наверное, в шляпу поднять.

Мерить варю осциллом странное занятие.

Мерить варю осцилом ничуть не хуже в плане полученных результатов, нежели мерить ее вольтметром, просто чуть менее удобно. Но разговор вроде был не только о варе, нет? Или я просто недопонял? Да и мне, например, было любопытно в варю осцилом заглянуть.

Устройства измерения имеют разброс характеристик внутренних цепей (щупов хотя бы), статистика измерения большим количеством приборов даст более реальный результат.

Безусловно, но возникает вопрос: "Папа, а зачем нам все это в зоопарке?" Погрешность, вносимая измерительным прибором, столь невелика, что ей, с учетом назначения исследуемых устройств, можно смело пренебречь. А потом еще раз. А потом еще. И еще раз двадцать. Мы тут милливольты, что ли, ловим за хвост? С вычетом этого шума на меандре итоговая картина измерений никоим образом хоть сколько-нибудь значимо (значимо с учетом назначения устройств) не изменится. И статистика тоже мало чем поможет, по той же самой причине.
На самом деле даже мой, не слишком продвинутый, осциллограф вполне годится для куда более тонкой работы. А для обмера источников питания для электронных сигарет его точность далеко избыточна.

[Daif]

Smoktech Z-Max V2

Ссылка на источник

Таблицы с замерами вольт на разной нагрузке из другого видео.

[Superglucker]

Привет, Макс.

Хоть и не замеры, а просто симуляция:

Источник

[Efduk]

Хоть и не замеры, а просто симуляция:

Я смотрю, овалоидам таки кто-то пытался разъяснить, что за "волшебство" в импульсах? [COLOR="Silver"]

---------- Сообщение отправлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:39 ----------

Smoktech Z-Max V2

И опять спасибо, сейчас подниму в шапку.

[Daif]

eVic Firmware 1.1
Свежее видео
Осциллограмм правда нет, только графики.

Добавлю сюда ссылку в этот пост для удобства.

[Efduk]

Осциллограмм правда нет, только графики.

Довольно печальные графики, надо сказать... Тужится-пыжится, но больше 11 ватт что-то не может, да и те зачем-то на низкоомной нагрузке.. Все-таки сейчас уважающий себя ББ от одной батареи должен тянуть 2.1Ом на пяти вольтах. Чего-то перемудрили они там со своей викой.
Хотя лично мне впритык, но хватило бы, видимо.

[shiva53]

Efduk,будет время почитай эту страничку.Это по овалам 6 и 8. http://www.ecigtalk.ru/forum/f24/t15059-p358.html там таблицы есть

[Efduk]

Efduk,будет время почитай эту страничку.Это по овалам 6 и 8. Овальный кабинет там таблицы есть

Ты имеешь в виду то, что Макар писал? Ну да, он просто пытался объяснить овальщикам то, о чем я уже говорил - вместо RMS овал отградуирован в Avg, что превращает его градуировку в попугаев и заставляет жечь напалмом на относительно низких выбранных вольтах, порождая легенду о "волшебных импульсах", и заставляя людей ломать копья, обсуждая влияние частоты, индуктивности нихромовой спирали и тому подобных материй на парение. Отчего да почему так - я тоже уже писал, я думаю для того, чтобы человек, залезший туда с бытовым вольтметром, увидел то же, что и на дисплее, и не бросал в производителя тапком. Менее вероятно - что китаец не знал основ электротехники, и просто при отладке ШИМ смотрел не на ту цифру. Ну, а потом следом за овалом и все остальные вынуждены были повторить то же самое - чтобы их двухбатарейные ББ тоже "жгли", как овал.
Впрочем, душа китайца - потемки. Кто знает, чего они там реально думали...

[shiva53]

Да именно, то что писал Макар. Там в табличке максимальная моща овала приближается к 40 ватт. Как то сомнительно.

[Efduk]

Да именно, то что писал Макар. Там в табличке максимальная моща овала приближается к 40 ватт. Как то сомнительно.

Ну, смотри: представим сферического коня в вакууме, то есть идеальный ШИМ. На максимуме он просто постоянно подает на нагрузку напряжение с источника. На источнике у нас две батарейки, суммарной ЭДС, если полностью заряжены, 8.4В, что при подключении нагрузки в единицы Ом превращается в напряжение около 7В (конкретная цифра зависит от качества батарей и от сопротивления нагрузки). Берем нагрузку в полтора Ома, считаем - 7 в квадрате/1.5, получается 33Вт примерно. Много, но не сорок. Сорок получится (в теории), если подключить нагрузку в 1.2Ом, но тут, видимо, еще сильнее просядут батарейки.
Это если ШИМ сферический, идеальный. На деле же он от такого тока, протекающего через его ключи, и сгореть может нах, если на них не рассчитан. Да и ключи его (транзисторы) тоже не идеальны, какое-то количество энергии рассеивают на себе, давая определенные потери.
В общем, в этом случае максимальная моща зависит, во-первых, от того, какую мощность в принципе в состоянии выдать батарейки, а во-вторых от того, какие транзисторы у него в качестве ключей, что там с охлаждением и т.п. От контактов везде, где только можно. Тут еще надо понимать, что максимальная мощность, которую он вообще может выдать, и максимальная мощность, на которой он в состоянии длительно работать - далеко не одно и то же.
Но ватт 20, думаю, овал в состоянии осилить более или менее нормально. Хотя шут его знает, сколько он на такой мощности проработает. Ну, и ясен пень, что при таких токах реальная емкость батарей будет сильно ниже заявленной - если, конечно, это не специальные высокотоковые силовые аккумуляторы, способные минут по десять подряд отдавать десятки ампер.

---------- Сообщение отправлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:57 ----------

А вообще знаешь, сорок ватт - это только в парении много. А в тех же радиоуправляемых модельках, которые тоже от батареек работают (зачастую сравнимого размера), сорок ватт - сущая ерунда. То есть в принципе карманного размера устройство на аккумуляторном питании запросто может иметь такую (и даже большую) мощность. Нет проблем.

[shiva53]

В общем то я на шестом овале пару минут парил на 1.3ома и выставленных шести попугаях пока гарь не поймал.Поправлял спираль и незаметил,как получилось межвитковое.Ничего, овал выдержал. На 2.2 ома парил продолжительное время и тоже на шести вольтах. У многих парильшиков овалы горели и при более щадящих режимах

[Efduk]

В общем то я на шестом овале пару минут парил на 1.3ома и выставленных шести попугаях пока гарь не поймал.Поправлял спираль и незаметил,как получилось межвитковое.Ничего, овал выдержал. На 2.2 ома парил продолжительное время и тоже на шести вольтах. У многих парильшиков овалы горели и при более щадящих режимах

Слушай, да оно надо вообще? Кому в здравом уме может понадобиться даже 20Ватт, не говоря уж о 40? Не вижу особенного смысла как-то пристально изучать поведение ББ на мощностях выше ватт пятнадцати, до которых еще практически можно дойти в реальном парении, хоть и непросто это. В теории овал способен на устрашающие цифры просто в силу своей природы, а на практике все это вообще значения не имеет.
Если кому надо сороковаттный кипятильник, то его уже надо делать на совершенно других аккумуляторах.

Вот к такому испаритель подключить - и сорок ватт он тебе отдаст, мило улыбаясь и позевывая, потому что способен на большее в разы, а по размеру сравним с цилиндрическими банками того же номинала, и стоит примерно столько же, если не дешевле.

[MicroSur]

У многих парильшиков овалы горели и при более щадящих режимах

Не нужно удивляться разбросу в характеристиках элементной базы дешевых устройств.
Полевик в режиме ключа, по теории, не должен на себе ничего (мизерно) рассеивать, на то он и ключ, а вот качество детали, не выдерживающее ток через него - смерть. Плюс отсутствие "мозгов", не следящее за параметрами выхода.

[Vitasik]

Вот к такому испаритель подключить - и сорок ватт он тебе отдаст, мило улыбаясь и позевывая, потому что способен на большее в разы, а по размеру сравним с цилиндрическими банками того же номинала, и стоит примерно столько же, если не дешевле.

+100 только размер не форматный, пришлось брать емкость меньше.

[perhaps67]

Желательно ещё и комментарии к каждой осцилограмме, ну не все же в этом разбираются.

эт да - я вот например вообще ни в зуб ногой в этих картинках..

[vaporfox]

Если кому надо сороковаттный кипятильник, то его уже надо делать на совершенно других аккумуляторах.

очень хорошие аки, TUNIGY nano-tech из Хоббикинговских лучшие по ресурсу:
Zippy: Great value for money. Average Cycle Life* (100+) and minimal voltage sag under load.
TURNIGY Standard: Excellent value, Longer Cycle life* (160+) and very low voltage sag under load.
TUNIGY nano-tech: Unbeatable performance, Longest Cycle Life* (250+) and almost 0 voltage sag under load.
*Cycle Life results from discharging at full C rate to 3v. End of life when battery has 80% capacity.

в Дарвина два таких в параллель поставил. Рабочий у них до 25С(0,95*25=23,75А) масса габаритные 11,9см3 при весе 25гр
http://www.ecigtalk.ru/forum/f17/t77...tml#post908217
но появились более удачные(объем -емкость) 10,25см3 при весе 23грам, при этом емкость +26% !

рабочий ток чуть меньше 1,2*15=18А но для наших целей вполне достаточно
breaktru этот ак с ДНА 20 запускал, очень удобно по размеру подходит(ак диаметр 15мм*58мм, плата шириной 16,5*33мм) Forum

[Efduk]

Не нужно удивляться разбросу в характеристиках элементной базы дешевых устройств.
Полевик в режиме ключа, по теории, не должен на себе ничего (мизерно) рассеивать, на то он и ключ, а вот качество детали, не выдерживающее ток через него - смерть. Плюс отсутствие "мозгов", не следящее за параметрами выхода.

Там основные потери и основные причины выхода из строя ключей не в установившихся состояниях, а в процессах перехода. Особенно в режимах ШИМ, близких к предельным.
Но вообще, судя по статистике выхода из строя ключей в овалах (я так понимаю, что горят относительно часто, хотя у меня с этими платами проблем не было), транзюки там выбраны не самые подходящие. В принципе, можно подобрать что-нибудь получше и перепаять.

---------- Сообщение отправлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:39 ----------

но появились более удачные(объем -емкость) 10,25см3 при весе 23грам, при этом емкость +26% !

Да, на эти вроде цилиндрические липольки я как-то долго смотрел и морщил мозг в думах, для чего бы их приспособить. Пока не придумал, очередной ББ у меня будет, все-таки, на 2S nano-tech призме, она уж больно хорошо по размеру вписалась.

Я вообще силовые липольки люблю нежно, и заменил ими штатные акки везде, куда дотянулся: в автомобильном пылесосе, в насосе для надувного матраса и лодки, в шуруповерте. Приходится им, правда, в помощь ставить сигнализатор разряда, чтобы не убить невзначай.