1мл жидкости и обычные сигареты

[enchee]

dimm82 В обычных сигаретах никотин одна из самых безвредных составляющих. MrFatCat по никотину замечательную статью написал, почитать точно стоит.

[ivtimf]

Вообще какое то решение есть ? хотя бы за границей, может кто владеет английским, на уровне прочитать, и осилит то что предлагает инет а потом нам озвучит. Вот кому спасибо сказать можно. Ведь там это придумали и как то через медицину протащили, для получения патентов, лицензий и т.д. И значит расчеты по воздействию на организм однозначно должны быть С ЦИФРАМИ!!!! ........

[dimm82]

я думал эта тема умерла уже. Мне кажется что вопрос про дозировки никотина интересует людей на начальном этапе парения. Потом уже мало кто думает о деталях, есть цыфры дозировки в готовой или в жиже на основе самозамеса и каждый со временем или сразу определяется с дозой, при которой он получает удовлетворение и насыщение. Я вот для себя уже знаю, что используя ОА 9мг меня устраивает на танке, а 7-8мг на дрипке. А если охото просто пускать облака, то заправляю нулевку. Есть еще такой пример: братишка вообще не знает об этом форуме и не владеет ни какой информацией про е-парение и дозы в жижах, я предложил ему перейти с аналога на СМК1.2, до этого он курил сигареты крепостью 0.4мг. Заправил ему жижу 12мг - у него чуть глаза не вылезли с первых 3-х затяжек, потом заправил жижу 9мг - ему понравилось и он сказал что с 5-7 затяжек происходит насыщение и накуриваемость. Так и остановился на 9-ке, 5-7 тяг раз в час. На аналог пока не смотрит и думаю что не посмотрит. Так что думаю, что если человек хочет просто перейти на е-парение и получать никотиновое насыщение, то не стоит ломать моск в куче цыфр и теорий, нужно просто попробовать разные замесы и выбрать нужный и более подходящий. Хорошо если есть рядом бывалый-это сохранит время и деньги, а если знакомится с паром самостоятельно, то не исключены лишние финансовые затраты.

[MrFatCat]

нужно просто попробовать разные замесы и выбрать нужный и более подходящий

Верно. Тип зависимости у всех разный и манера курения у всех разная, да и мощность устройств может быть разная, поэтому при переходе с одинаковых сигарет разные люди переходят на разные жидкости.

[dimm82]

C недавних пор парю дрипку от Доцента и смог для себя соотнести отношение 1мл жижи к обычным сигаретам. Для получения насыщения при перекуре мне требуется 5 капель в дрипку крепостью 9мг - это примерно 6-7 глубоких затяжек. Меряя пипеткой пастера кол-во капель в 1мл жижи (традишнл) получил значение 1мл=38 каплям, следовательно у меня вышло, что 1мл моей жижи равен 7-8 сигаретам, крепостью 0.4мг.

[zen]

Короткий ответ заключается в том, что большинство людей поселиться на 24 мг, начиная, 18 мг для легких курильщика или небольшой корпус, 36 мг для жестокой злостной multi-pack привычки. Не заказать количество ничего, пока вы не найдете то, что работает лучше для вас.

[dimm82]

Короткий ответ заключается в том, что большинство людей поселиться на 24 мг, начиная, 18 мг для легких курильщика или небольшой корпус, 36 мг для жестокой злостной multi-pack привычки. Не заказать количество ничего, пока вы не найдете то, что работает лучше для вас.

Кто нибудь что нибудь понял из выше сказанного?

[alex_step]

оффтопик: это был гуглевский перевод с древне-кетайцкого

[kirnikitin]

оффтопик: Не знаю, как вам, а мне "жестокая и злостная мультипак-привычка" ну очень понравилась

[Ufzar]

Вывод: количество никотина 1 мл примерно адекватно количеству никотина с 10 сигарет, но пути поступления различаются, и различаются колебания концентраций.

Ребята! Ваши расчеты для сравнения курение-парение неверны В ПРИНЦИПЕ.
Почему? Да потому, что Вы считаете по никотину. В отношении парения это наверно правильно , а в отношении табакокурения НЕТ, НЕПРАВИЛЬНО. При курении мы получаем НЕ ТОКА никотин, но и кучу всего дополнительного. Всякие смолы и всякую другую ХРЕНЬ. Вот это все остальное, вот этот "довесок" к никотину, вот эта ХРЕНЬ играет тоже немалую роль. Именно поэтому многие испытывают трудности при первоначальном переходе на парение. Нехватку вот этих всяких смол, и другой гадости пытаются при парении компенсировать одним никотином.
Поэтому расчеты -сравнения количества мл жижи на количество сигарет НЕКОРЕКТНЫ.

---------- Сообщение отправлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:51 ----------

Короткий ответ заключается в том, что большинство людей поселиться на 24 мг, начиная, 18 мг для легких курильщика или небольшой корпус, 36 мг для жестокой злостной multi-pack привычки. Не заказать количество ничего, пока вы не найдете то, что работает лучше для вас.

Хорошо сказал. Уж извини дружище. Но я ничего не понял.

---------- Сообщение отправлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:54 ----------

Они же меряли пар, который попадает в легкие курильщика, а большинство моделей электронных сигарет дают бешеный конденсат во рту и горле, и минимум в легких: крупные брызги имеют бОльший вес, они-то и конденсируются во рту. Оттого и вкус высокий с низкой накуриваемостью, оттого-то и симптоматика передозов как от попадания никотина в желудок, а не как от сигаретных передозов.

Да. Все так.
Очередной мой РЕСПЕКТ MrFatCat

[MrFatCat]

При курении мы получаем НЕ ТОКА никотин

Если мы говорим о поведенческом пристрастии, фиксация может быть и на время между перекурами, и на размеры клубов, и на вкус-запах.
Если же о фармакологическом пристрастии, то это пристрастие к концентрации никотина в крови. "Другая гадость" имеет значение в том случае, если другие алкалоиды (тот же афобазин) обладают сходным с никотином фармакологическим действием.
Точных цифр сравнения "цифры" и "аналога" мы конечно никогда не получим, но всё же я попробовал чуть уточнить формулы пересчета. Сколько мы получаем никотина, сравнение электронной сигареты с обычной.

[the_myst]

Оживлю немного тему. Как выше было сказано: соотношением никотина в есигах и в аналоге заморачиваются только новички, коим я и являюсь.
Так вот посмотрел я кучу расчетов приведенных и уважаемым MrFatCat и прочими не менее уважаемыми участниками форума и... склонен не согласиться с расчетами.
Не впадая в псевдонаучные обоснования про размер частичек пара и т.д. приведу простой расчет:
В моем случае, я выкуриваю 3 мл. жижи крепостью 6мг/мл в день. Итого получаем никотина: 3*6= 18 мг. (идеализированно т.к. понятно что почти весь он выдыхается обратно).
На аналоге я курил пачку сигарет крепостью 0.4 мг/сиг в день. Итого 20*0.4 = 8 мг. В день (тоже идеализированно).
Так что вот как-то так, простой расчет без заморочек и попыток себя успокоить, что с есигами никотина потребляется меньше.

[lacce]

Так вот посмотрел я кучу расчетов приведенных и уважаемым MrFatCat и прочими не менее уважаемыми участниками форума и... склонен не не согласиться с расчетами.

Это право каждого соглашаться или нет. Какие проблемы.

Так что вот как-то так, простой расчет без заморочек и попыток себя успокоить, что с есигами никотина потребляется меньше.

Вроде в прошлом посте по ссылке приведены данные об увеличении никотина в плазме крови, кто же пытается себя в чём-то успокоить. Это данность- от аналога никотина столько-то, от есиги- столько-то. Другие исследования проведи и расскажи о них, познавательно будет.

[the_myst]

Исследование не моя стезя, свои мысли (и расчеты) я изложил выше.
И думаю они имеют право на жизнь.

Вроде в прошлом посте по ссылке приведены данные об увеличении никотина в плазме крови, кто же пытается себя в чём-то успокоить.

Там указано что :

После перекура электронной сигареты, концентрация никотина в плазме крови увеличивалась в среднем на 1.5 нг/мл - в 10 раз меньше, чем после перекура "обычной сигаретой". Таким образом, использование жидкости 16 мг/мл приводит к поступленю в организм вдесятеро меньше никотина, чем курение обычных сигарет средней крепкости.

А относительно

Какие проблемы.

, да никаких. Высказал свою точку зрения и не более (не преследую цели холивар разжечь или кого-нибудь оскорбить).

[lacce]

Высказал свою точку зрения и не более

Разумеется. Форумы для этого и существуют.

После перекура электронной сигареты, концентрация никотина в плазме крови увеличивалась в среднем на 1.5 нг/мл - в 10 раз меньше, чем после перекура "обычной сигаретой". Таким образом, использование жидкости 16 мг/мл приводит к поступленю в организм вдесятеро меньше никотина, чем курение обычных сигарет средней крепкости.

Как это соответствует

В моем случае, я выкуриваю 3 мл. жижи крепостью 6мг/мл в день. Итого получаем никотина: 3*6= 18 мг. (идеализированно т.к. понятно что почти весь он выдыхается обратно).
На аналоге я курил пачку сигарет крепостью 0.4 мг/сиг в день. Итого 20*0.4 = 8 мг. В день (тоже идеализированно).
Так что вот как-то так, простой расчет без заморочек и попыток себя успокоить, что с есигами никотина потребляется меньше.

[the_myst]

Да никак не соответствует. В статье сказано что никотина потребляется в 10-ка раз меньше, но на мой взгляд его потребляется раза в 2 (минимум) больше.
Правда в основе моих суждение лежит лично мой опыт, а перекур у меня с электронной сигаретой стал дольше и сами перекуры стали чаще (возможно это на начальном этапе).
т.е. я считаю что сравнивать нужно не количество никотина за затяжку, а количество никотина за день (так сказать конечный результат). Но это опять же ИМХО.

[ReneAlameda]

и... склонен не согласиться с расчетами.

И правильно склонен. Поскольку никто никаких анализов не делал, все эти расчеты базируются на довольно мутном исследовании при помощи курительной машины содержания никотина в паре электронной сигареты. При этом не учитывался ни тип испарителя, ни качество жидкости, да и само заключение исследования почему-то было напечатано на фирменных бланках с водяными знаками компании-заказчика, торгующего электронными сигаретами.
А так-то с 3-5мл крепостью 18-24мг в сутки на хорошем варивольт/варивате и хорошем испарителе можно очень легко и просто поймать передоз. Чего на обычных сигаретах добиться крайне сложно.

но на мой взгляд его потребляется раза в 2 (минимум) больше.

Зависит от испарителя, очень сильно. К примеру на скромном джоевском атоме типА-Б поймать передоз, выпаривая 5 мл в день не получится. Проверено на себе, парил паравозом ЕгоС атом 5мл/16мг в сутки, хоть бы хны, купил клиромайзер - на второй день с той же жижей и с тем же объемом словил передоз.
Так что все относительно.
А вот анализ крови на содержание никотина в плазме никто так и не удосужился сделать, учитывая разные испарители и вольтаж/мощность. А практика показывает, что разница значительная.
Что касается мистера кота... Ну фиг его знает, он умудрился засветится на всех тематических форумах вайперов, причем не только русскоязычных, каким-то загадочным образом завозит из Кетая никотин в Израиль, в обход законов дикими партиями и мало того продает всем желающим, несмотря на серьезные ограничения закрепленные законодательно... Возможно паранойя, но тем не менее.

[Пыхтелыч]

Что касается мистера кота... Ну фиг его знает, он умудрился засветится на всех тематических форумах вайперов, причем не только русскоязычных, каким-то загадочным образом завозит из Кетая никотин в Израиль, в обход законов дикими партиями и мало того продает всем желающим, несмотря на серьезные ограничения закрепленные законодательно... Возможно паранойя, но тем не менее.

Ага,китайский шпион...переодетый ©


ПОГРЯЗ В ЖИЖАХ!©

[current70]

Что касается мистера кота...

Врач по образованию,вэйпер с ооочень немаленьким стажем.И с таким же немаленьким опытом аналогового курильщика( Портагас форевер!).Так что к его мнению можно хотя бы прислушаться.

---------- Сообщение отправлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:11 ----------

А так-исследований толком никто не проводил ...или они сугубо заказные. Вот и делимся впечатлениями.

[MrFatCat]

ПОГРЯЗ В ЖИЖАХ!©

Сочится жижей.