Свежий маразм от всемирной организации здравоохранения

[svk]

Итить...спалилсо парнишка

[bill_v2]

Я, в общем-то, и так ее нечасто встречаю.

А вы сравните объем капитализации табачных компаний и производителей ЭС. Крупнейшие произодители ЭС в Китае, и от табачников они отстают на несколько порядков.
ЭС на данном их этапе большей частью двигают вперёд энтузиасты, а не крупные компании со столетней историей и миллионами долларов в RnD. Именно это больше всего отличает ЭС как продукт от сигарет, стиральных машин, мобильников и вообще практически всего.

Логично же. Вопрос только в том, кто будет проводить эти исследования, как и когда.

Невозможно доказать безвредность. Точно так же, как невозможно опровергнуть чайник Рассела.
Более того, в определенной дозировке даже вода может быть смертельно опасной.

Вопросов нет — как минимум никотин, который может быть опасен. С другой стороны, несовершеннолетний может купить любой другой бытовой яд и успешно отравиться, но их никто не запрещает. Чем этот пункт мотивирован?

В основном, общественной моралью. Которая в отношении ЭС пока что слишком сильно ориентируется на сигареты обычные.

То есть, просто взяли и зарегистрировались, указав правильный возраст? Мне не кажется это нормальным.

А вы думаете, когда на порносайте возраст спрашивают, тоже никто не врёт?

[Камрад Вапорецкий]

ЭС на данном их этапе большей частью двигают вперёд энтузиасты, а не крупные компании со столетней историей и миллионами долларов в RnD. Именно это больше всего отличает ЭС как продукт от сигарет, стиральных машин, мобильников и вообще практически всего.

Типичный старт любой новой техники (да и не только техники). Я прекрасно понимаю разницу в масштабах рынка, я не до конца понимаю, зачем запрещать то, чего практически нет. Заранее, с прицелом на века?

Невозможно доказать безвредность.

И в самом деле. Вопросов нет.

В основном, общественной моралью.

\
Принято.

А вы думаете, когда на порносайте возраст спрашивают, тоже никто не врёт?

На порносайте потом в комментах мало кто отписывается, что ему скоро семнадцать исполнится :3 оффтопик: Наверное, просто руки не доходят.

---------- Сообщение отправлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:50 ----------

Кстати, забавный перл нашел, хочется узнать мнение сведущих людей.
Электронные сигареты опаснее, чем может казаться — Популярная механика

Последние исследования доказали цитотоксичность жидкостей, используемых в испарителях, кроме того, в парах были обнаружены такие вредные вещества, как формальдегид, толуол, кадмий и свинец.

Как в устройстве, в состав которого в разных узлах и жидкостях входят глицерин, пропиленгликоль, железо, хром, алюминий, синтезируется свинец и кадмий? Ссылки на исследования, естественно, никто не дает, что автоматически зашкваривает все выкладки, но тем не менее.

оффтопик: Я подумываю, что речь идет о ГМО-свинце и ГМО-кадмии.

[perhaps67]

Как в устройстве, в состав которого в разных узлах и жидкостях входят глицерин, пропиленгликоль, железо, хром, алюминий, синтезируется свинец и кадмий?

сие тайна есть "популярных мЯханикафф"

[bill_v2]

Типичный старт любой новой техники (да и не только техники).

Давно ли были какие-то изобретения от одиночек, а не корпораций? Причем настолько важные изобретения, которые в теории покрывают порядка 50% населения? (Как по мне, большинство курильщиков могли бы перейти на пар)

Ссылки на исследования, естественно, никто не дает

Там же сказано, что был использован самый надежный источник информации - упаковки со сценическим оборудованием.

[Aeroman]

Как в устройстве, в состав которого в разных узлах и жидкостях входят глицерин, пропиленгликоль, железо, хром, алюминий, синтезируется свинец и кадмий? Ссылки на исследования, естественно, никто не дает, что автоматически зашкваривает все выкладки, но тем не менее.

Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят.
Закидайте меня тапками, но мне правда интересно, насколько безопасны испарения с никель-хром проволоки

[Камрад Вапорецкий]

Закидайте меня тапками, но мне правда интересно, насколько безопасны испарения с никель-хром проволоки

Единственная реакция, в которой, как я помню, именно образуется свинец — это превращения изотопов урана, а единственные реакции, в которых образуются элементы, изначально в реагентах не присутствовавшие — это, собственно, вотчина ядерной физики. Коль скоро я не могу нигде найти данные об этих экспериментах (если они, конечно, были), чтобы убедиться в их, так скажем, чистоте, то верить во внезапное появление свинца в мало-мальски значимых концентрациях как-то не получается. Я с таким же успехом могу налить в атомайзер водки и говорить, что в выхлопе зарегистрированы следы этанола.

Выше bill_v2 правильно (как я потом понял) написал — проверить именно безопасность даже с точки зрения логики невозможно. Нельзя зарегистрировать то, чего нет. Вот зарегистрировать изменения — пожалуйста.

[dreamseller]

Я с таким же успехом могу налить в атомайзер водки и говорить, что в выхлопе зарегистрированы следы этанола.

Послушайте, да это же новый способ быстро и экономно достичь пьяного состояния!))))

По теме: Сам стараюсь не парить в помещениях с другими людьми - прекрасно понимаю, что это может вызвать негатив. И не докажешь же потом что пар опасности не несет.

[Rosa Lee]

ГМО-свинце и ГМО-кадмии

марс атакует

[perhaps67]

марс атакует

ага.. со сникерсом на пару..

[Aeroman]

Единственная реакция, в которой, как я помню, именно образуется свинец — это превращения изотопов урана, а единственные реакции, в которых образуются элементы, изначально в реагентах не присутствовавшие — это, собственно, вотчина ядерной физики. Коль скоро я не могу нигде найти данные об этих экспериментах (если они, конечно, были), чтобы убедиться в их, так скажем, чистоте, то верить во внезапное появление свинца в мало-мальски значимых концентрациях как-то не получается. Я с таким же успехом могу налить в атомайзер водки и говорить, что в выхлопе зарегистрированы следы этанола.

Выше bill_v2 правильно (как я потом понял) написал — проверить именно безопасность даже с точки зрения логики невозможно. Нельзя зарегистрировать то, чего нет. Вот зарегистрировать изменения — пожалуйста.

C этим согласен. Только вопрос мой был в другом.

[карабас]

Только вопрос мой был в другом

повторите вопрос, т.к. я уже потерялся

[Merzavets]

И не докажешь же потом что пар опасности не несет.

А нах чето доказвать, когда можно просто "забить", УК не против - значит можно! А если комуто не нравится - пущай отойдет в сторону! А то если под каждого подстраиваться, дык самому места не останется - паашшли они эти борцы за здоровый образ жизни

[Deman Khan]

Я думаю, что ВОЗ как и другие подобные организации, занимаются банальной информационной проституцией. Если бы им дали денег производители еСиг, то тогда бы они сказали, что рекламировать еСиги это хорошо.
А вот несовершеннолетним продавать любые сигареты это плохо.

[svshinkarenko]

Бред Бред Бред!
очередная информационная пропаганда проплаченная производителями табака.
Клинических исследований не было, читая настоящий форум, видно много положительных отзывов при переходе с аналога на ЭС. Да что там отзывы, личное самочувствие вызывает больше доверия к ЭС чем к аналогу.
Продавать детям - не хорошо. Беременным - тоже. Парить в общественных местах? почему бы и нет? Взять за исключение больницы, учебные заведения, госорганы. Кому хуже от того что я на остановке парю? Неприятный запах - фломастеры. Кому то нравится запах аналога, кому то нет. Всем не угодишь.

[perhaps67]

Вместо психологической зависимости от сигарет, они могут хапнуть натуральной, никотиновой от электроники.

В 1996 году - 18 лет назад!!! - были опубликованы результаты двухлетнего изучения на крысах длительного постоянного воздействия никотина.
2 года - это фактически вся жизнь крысы; крыса в среднем живет от 1.5 до 2.5 лет.

The rats breathed in a chamber with nicotine at a concentration giving twice the plasma concentration found in heavy smokers. Nicotine was given for 20 h a day, five days a week during a two-year period.
По 20 часов в день 5 дней в неделю в течение 2 лет крысы проводили в камере с парами никотина. Концентрация никотина была такова, что концентрация никотина в крови крысы вдвое превышала концентрацию никотина в крови "тяжелых" курильщиков.


Цитата
We could not find any increase in mortality, in atherosclerosis or frequency of tumors in these rats compared with controls. Particularly, there was no microscopic or macroscopic lung tumors nor any increase in pulmonary neuroendocrine cells.

Исследователи не смогли найти никакого увеличение смертности по сравнению с контрольной группой, или проявлений атеросклероза, или частоты опухолей у этих крыс. В частности, не было ни микроскопических или макроскопических опухолей легких, ни увеличения лимфатических узлов в легких.

[AndreiS]

А вот и новый маразм :

Ученые представили очередное доказательство опасности электронных сигарет.

Так как электронные сигареты разрешено курить практически где угодно, люди все чаще их используют. Это приводит к тому, что показатели потребления никотина возрастают по сравнению с показателями обычных курильщиков. Между тем высокий уровень никотина в организме вызывает повреждения опорно-двигательного аппарата, пишет High Light Press.

Комментирует руководитель исследования, профессор Герман Чан из Университета Майами: "Люди думают, что электронные сигареты - безопасная альтернатива сигаретам обычным. Но реальный эффект от их использования пока еще не изучен". Между тем никотин способен производить и положительный эффект. В малых дозах он способствует заживлению ран, выработке коллагена.

А вот никотин в больших количествах вредит костям. Есть задокументированные сведения, говорящие о том, что у курильщиков повреждения костной ткани вследствие переломов зарастают дольше, чем у людей, никогда не куривших. Видимо, активное потребление никотина негативно отражается на процессе размножения клеток, их миграции и способности становиться клетками кости. По этим причинам заживление затягивается.

вот откуда: meddaily.ru/article/02sep2014/4kostiele

[perhaps67]

По этим причинам заживление затягивается

очередная тупая залипуха на недалёкую читательскую аудиторию..

---------- Сообщение отправлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:17 ----------

про лошадь и никотин - практические расчёты! :

Если лошадь весит килограмм 300, смертельная доза никотина "для питья" составит 50 мг/кг * 300 кг = 15000 мг = 15 грамм. То есть, примерно столовая ложка чистого никотина; или 150 мл "сотки".

Сказки о капле, убивающей лошадь, возникли из смертельной дозы при внутривенном введении, там смертельная доза почти в 100 раз меньше: 0.5-0.8 мг/кг. 150 мг конечно не 1 капля, а примерно 4 капли (если в 1 мл 28 капель). Но это внутривенно.
Так что, капля никотина убивает не просто лошадь, а четверть лошади-наркоманки, колящей никотин внутривенно.

[РубцOFF]

Сказки о капле, убивающей лошадь

Это бред сивой кобылы.

[perhaps67]

Это бред сивой кобылы

о сивой кобыле!